Posvet Evropske Slovenije: Arhivska novela otežuje pot do resnice o naši polpretekli zgodovini!

97

Nasprotniki novele arhivskega zakona so na današnjem posvetu društva Evropska Slovenija v državnem svetu predstavili argumente, zakaj naj državljani na nedeljskem referendumu zavrnejo omenjeno novelo. Prepričani so namreč, da novela otežuje pot do resnice o naši polpretekli zgodovini ter izenačuje žrtve in storilce.

Po besedah zgodovinarke Tamare Griesser-Pečar je v noveli zakona o arhivih najbolj sporna določba, ki izenačuje storilce in žrtve, saj predvideva zaščito osebnih podatkov nosilcev javnih funkcij nekdanje totalitarne države. Novela tako onemogoča dostop do gradiva, ki vsebuje te podatke, njena največja anomalija pa je, da ne ščiti nekdanjih nasprotnikov enopartijskega režima, pač pa tiste, ki so jih preganjali.

Da novela izenačuje žrtve in storilce, meni tudi direktorica Študijskega centra za narodno spravo Andreja Valič Zver. Kot je poudarila, mnogi govorijo, da danes ni čas za ukvarjanje s preteklostjo, a kdor se ne ukvarja s preteklostjo, je obsojen na njeno ponavljanje. Če arhivi nekdanje Udbe ne bodo dostopni, nam po njenih besedah ni rešitve, saj “drsimo nazaj v preteklost”.

Raziskovalec in publicist Igor Omerza pa je na posvetu spomnil na uničenje arhivov Udbe leta 1990, ko je bil narejen “genocid nad arhivsko dokumentacijo, za katerega ni nihče odgovarjal”. Štiriindvajset let po uničenju pa novela arhivskega zakona po njegovih besedah “močno otežuje vpogled v tiste udbovske ostanke, ki so preživeli ta uničevalni cunami”.

Da je pot do resnice o polpretekli zgodovini s to novelo otežena, je prepričan tudi arhivski svetnik in nekdanji direktor Arhiva RS Vladimir Žumer. Pri sporni določbi o anonimizaciji občutljivih osebnih podatkov po njegovem mnenju sploh ne gre za anonimizacijo, pač pa za prekrivanje podatkov. S takšnimi neverodostojnimi dokumenti pa si raziskovalci po njegovem mnenju nimajo kaj pomagati.

Teolog Janez Juhant pa je prepričan, da je slovenska družba zaradi prikrivanja resnice o polpretekli zgodovini travmatizirana, laž pa je “globoko usidrana v našo zavest”. Tudi zanj je najbolj sporno in nečloveško izenačevanje storilcev in žrtev, saj je nujno, da “resnica žrtev pride na dan in dobi družbeno veljavo”.

Vlada je pripravila novelo arhivskega gradiva zato, da zaščiti sodelavce zločinske Udbe in celoten zločinski komunistični režim, pa so danes zapisali na spletni strani SDS.

“Tednik Reporter je aprila 2012 razkril, da je Udba s pomočjo tajnih sodelavcev, kot sta bila Mitja Meršol in Veno Taufer, nadzorovala poslušalce in sodelavce radia BBC.

Dr. Boštjan M. Turk je v Reporterju 2. avgusta 2012 poudaril, da dokumenti iz Arhiva RS razkrivajo, da je Veno Taufer alias. filozof »zavestno, odločno in kontinuirano sodeloval s Službo državne varnosti, ji priznaval prvenstvo v ideološkem opredeljevanju, bil pripravljen zanjo opravljati tudi najbolj umazana dela« ter da se je »z Udbo dobival redno v šestdesetih in sedemdesetih letih prejšnjega stoletja. Najnovejše odkritje še kaže, da Tauferjevo sodelovanje sega celo v osemdeseta leta. Arhiv RS navaja, da je še v oktobru 1981 obveščal Udbo o dogajanju na nemškem kulturnem dnevu.«

In prav to razkritje je sprožilo alarm. Nenadoma so se začele vrstiti večinoma anonimne prijave Inšpektoratu RS za kulturo in medije. »V enem letu od poletja 2012 do pomladi 2013 je bilo v arhivu več inšpekcijskih nadzorov kot prej od leta 2006 do 2011. Po ukinitvi anonimizacije spomladi 2012 je na vrata urada varuha človekovih pravic potrkal nekdanji sodelavec BBC London in SDV Veno Taufer. Predsednik pisateljskega društva je bil prepričan, da naj bi mu nekateri mediji z objavo dokumentov nekdanje SDV nedopustno posegli v osebnostne pravice. Varuh je takrat menil, da je arhiv ravnal nezakonito. Na varuha se je zaradi zadeve BBC London obrnila tudi inšpektorica Inšpektorata RS za kulturo in medije in začela nadzor (Ivan Puc, 17. februar 2014, Reporter). K obrambi Vena Tauferja je tedaj pričakovano pristopila tudi informacijska pooblaščenka.

29. maja 2013 je Ministrstvo za kulturo pripravilo spremembe zakona o varstvu dokumentarnega in arhivskega gradiva ter arhivih, vlada pa ga je sprejela oktobra 2013.

Naše ugotovitve, da želijo torej pripravljavci novele arhivskega zakona in njihovi politični mentorji zaščititi razkritje kaznivih dejanj sodelavcev Udbe, več kot očitno držijo. Zato je 8. junija potrebno iti na referendum in odločno glasovati PROTI zapiranju arhivov in zanikanju resnice.” (sta/ured)

arhivi simbolicna3

Št. komentarjev: 97
  1. Kr en pravi

    Non stop eno in isto, a vam ne bo pomagalo, udeležba bo nična, kako pa boste potem razložili svoje dejanje? Bo evca morala odgovarjat zaporniku in ostalim mrkogledim starcem v vodstvu? Ha ha ha, komaj cakam nedelje 19h in poročila o volilni udeležbi

  2. tantadrui pravi

    Ker poznam zakona, sem si prebral spremebe , me brez argumentov PRAVNIH noben ne prepriča . Pravni argumenti pa govorijo da je novela zakona ZELO DOBRA in potrebna potrditve na referendumu.

  3. tantadrui pravi

    In seveda novela IZENAČUJE VSE LJUDI !!!
    Kaj pa naj bi po sdsovsko naredila ? Prikrivala ali favorizirala določeno skupino ljudi ???
    To je zgodovina , arhivi bodo odprti in ni tu več nekih prikrivanj.
    Ne predstavljam si da bi morali prikrivat ali celo kakor razumem NE IZENAČIT vseh in vse odpret , razen če je mel ker kako bolezen ali osebni podatek – PREDLOG LELJAKA mimogrede.

  4. tantadrui pravi

    Je pa to velik problem za nekatere da se arhivi popolnoma odpirajo VSEM in ne samo posvečenim. In da je postavljen celo 6 mesečni zakonski rok v katerem morajo brezpogojno biti izročeni . Nemci imajo naprimer ta rok 18 mesecev.
    Ker bo kar naenkrat prišlo en kup dokumentov ven v teh letih za katere sds in sploh Janša očitno nočejo da pridejo ven.
    Torej tudi jaz bom lahko zdaj pogledal kaj so imeli napisanega udbaši in policija o meni.

  5. tantadrui pravi

    Torej , absolutno grem na referendum in okrožim ZA NOVELO ZAKONA.
    In vse pozivam da gredo na volitve da odpremo te arhive za vse ljudi.

  6. Banjo pravi

    Udbaš je večkrat odšel v -za javnost skriiti – puf in tam pikal eno fiko. Fika mu je bila vir pod krinko. Čez dvajset let odkrije Leljak v udbaševem dosjeju da je tip v pufu fasal triper. Ker je slovel po skopuštvu, je Leljak zaključil, da se je pri njej okužo. Namreč, v dosjeju fike je bilo naznačeno, da je udbaš pri njej lahko namakal brezplačno, pod pretvezo, da jo bo prijavil oblastem.

    Javnost se danes sprašuje, kdo je tukaj storilec in kdo žrtev. Dilemo bo rešil referendum. 😉

    Samo o Leljaku ne duha, ne sluha. 🙁

  7. KONVERTIT pravi

    Človeške pravice so za vas prilika za klevetanje!
    Vsak dosje nosi ime žrtve in ime zločinca!
    Danes pa vi žalite vse žrtve in branite vse zločince!

    Nisem vedel da ste že tako neresni! Bi človek rekel da vam gre dragi komentatorji na otročje!

    Ali bi se danes kdo tako nad dosjejem žrtve ki je končala v Auschwitzu?
    Lahko pa se izživljate nad sonarodnjaki!
    Velika večina žrtev pa so bili pošteni ljudje!

  8. cvili možek pravi

    Arhivi so lahko odprti AMPAK samo IN IZKLJUČNO v zgodovinske namene.Ne pa tako kot sedaj da lahko vsak KRIMINALEC ,rovari in izrablja za trenutno politiko.Seveda v tem ABSOLUTNO PREDNJAČI SDS.

  9. fliger pravi

    Včasih, ko beseda nanese na Auschwitz, se zdrznem. Ni dolgo tega, kar je svoje umotvore na teh straneh razdajal komentator “desne” prominence, mudo moreno. Kakšno je bilo njegovo stališče o žrtvah nacističnih lagerov smrti, na tem mestu raje ne bi obujal.

  10. KONVERTIT pravi

    @cvili možek, veliko si povedal o sebi!

    Arhive UDBE in partije so pisali zločinci in naročniki množice izvensodnih likvidacij!

    Zakaj vidim pri tebi neizmerno empatijo do morilcev?
    Ali si res enak kot vsi, ki se danes krvavih rok svobodno sprehajajo po Sloveniji?

    Zakaj nimaš empatije, pietete do žrtev in njihovih svojcev?

  11. KONVERTIT pravi

    Dragi @fliger

    Tudi sam se zdrznem ob zločinih, ki so se zgodili med vojno!

    Še bolj pa ob vseh krutih zločini takoj po vojni pa vse do konca 90ih let!
    Takrat je partija pobijala Slovence!

  12. Kr en pravi

    KONVERTIT, c
    Če je bil nekdo v službi pri SDV še ne pomeni da je bil rabelj, če pa nekdo opazovan s te strani pa tudi ni kar avtomatsko žrtev. Razen če se vam že tak poseg v zasebnost, kot je opazovanje nekoga, zdi hudo kriminalno dejanje. Če pa je temu tako, potem pa je razkrivanje vseh osebnih podatkov vsevprek in vsakemu luljaku, še bolj sprevrženo dejanje.

  13. Kr en pravi

    Zanke, v katero ste se ujeli pa itak ne razumete

  14. KONVERTIT pravi

    @Kr..en naj priznam, da si nam povedal le pol resnice, ki je ne bom zanikal

    Pozabil si na vse mučene in vse izvensodno umorjene!

    Če pa kdo želi zvedeti VSE O UDBI
    mu priporačam youtube

    INSIDER SLUZBENA TAJNA
    ki natančno opisuje in pojasni delovanje SDB (Srbska UDBA) za časa Miloševića!

    NAJ vas ne prestraši, da je tega veliko (5 krat po 45 minut)

    Nič drugače kot povsod drugje v YUGI vse do 90ih

  15. KONVERTIT pravi

    Če pa kdo želi zvedeti VSE O UDBI
    mu priporačam youtube

    INSIDER SLUZBENA TAJNA
    http://www.youtube.com/watch?v=Ioh96CjhIP0
    Prvi del od 5 delov

    Milošević je dal likvidirati svojega političnega sopotnika Stambolića!

    Tudi pri nas so ustrelili Krambergerja?

  16. pero pravi

    Udbasko novelo je potrebno pod nujno zavrniti!

  17. Skeptik pravi

    In ravno stranka SD-SS se trudi z “odpiranjem” arhivov vsakomur a vsem. In ravno ta stranka je doslej še vsako trditev temelječo na “arhivskih” gradivih ponarejala( beri kreativno zlagala različne dokumente v celoto) ali prenarejala (namenoma spuščala njej nevšečne strani in citirala namerno izbran ostanek), oziroma celo javno objavljala neke izpiske UDBE, ki pa na sodiščih ne drže vode in sam presvitli šef bo spet plačal kot je dolg in širok, da ne rečemo, da je lani stranka plačala okoli 60.000€ kazni, oziroma odškodnine zaradi klevetanja tenmelječega na “UDBO arhivih” iz Avstralije.
    Vabila za referendum zase in družino sem tako prvič v skoraj 50 letni volilni dobi z družinskim soglasjem lepo vrgel v kup papirja za recikliranje, kamor tudi spadajo.

  18. MEFISTO pravi

    Arhivska novela???!!!?? ……………..boli me qrc zanjo 😛

  19. lajna pravi

    Oh ko bi v kakšnem dosjeju osvetlilo se, kaj za vraga počela sta med prvimi ob Krambergrjevem truplu…Bavčar in Kangler.

  20. KONVERTIT pravi

    @ajna, naj te citiram

    “Oh ko bi v kakšnem dosjeju osvetlilo se, kaj za vraga počela sta med prvimi ob Krambergrjevem truplu…Bavčar in Kangler.”

    Iz napisanega vidim, da nimaš pojma kako deluje povezava vrh partije – vrh UDBE.
    Eno je bilo spremljanje, z vsemi nedovoljenimi metodami operativcev UDBE, ki nikoli niso vedeli, da zasledujejo bodočo žrtev likvidacije!
    Seveda pa je UDBA za umazane posle najemala zunanje izvajalce (ponavadi kriminalce)! Operativci so se umaknili z mesta zločina 5 do 10 minut pred likvidacijo!

    Če pa kdo želi zvedeti VSE O UDBI
    mu priporačam youtube

    INSIDER SLUZBENA TAJNA

  21. tantadrui pravi

    @pero
    Zakaj je treba zakon zavrniti ??
    Zato ker tako pravi sds , brez enega argumenta .
    No razen enega in to je da izenačuje vse žrtve in storilce.
    Samo obrazložijo pa ne kaj je to izenačevanje žrtev ? kaj je to da več arhivi niso zaprti za neko skupino ljudi ?
    seveda morajo biti VSI ENAKI v pomenu arhivov in izenačeni da ni prikrivanj.
    No pa še enega argumenta . Anonimizacije . Mimogrede Leljakov predlog ki so ga pisci zakona upoštevali, kasneje pa sam Leljak in sds ravno to zavrača.
    Če je pač kakšen občutljiv podatek bolezen, ljubica ali priležnica pa ga naj zakrirejo.
    Torej ZAKAJ NAJ NE BI PODPRLI ZAKON KI JE DOBER ???

  22. KONVERTIT pravi

    ZAKAJ NAJ NE BI PODPRLI ZAKON KI JE DOBER ???

    Seveda vemo, za koga je dober!
    Dober je samo za sam vrh partije in udbe!

  23. KONVERTIT pravi

    ZAKAJ NAJ NE BI PODPRLI ZAKON KI JE DOBER ???

    Seveda vemo, za koga je dober!
    Dober je samo za sam vrh partije in udbe! Za vse ki so nam uničevali arhive! Za vse ki se pri vsakem dokumentu izgovarjajo na ponaredke!

    In seveda je trn v peti vsem naslednikom vrha partije in udbe!
    Trn v peti vsem, ki gojijo empatijo do krvnikov!

  24. KONVERTIT pravi

    ZAKAJ NAJ NE BI PODPRLI ZAKON KI JE DOBER ???

    Seveda vemo, za koga je dober!

    Če bi mislili pošteno, bi ga lahko popravili in bi odpadla potreba po referendumu!
    Danes pa ponavljajo ŽE VIDENO leta 2011

  25. Skeptik pravi

    @In seveda je trn v peti vsem naslednikom vrha partije in udbe!
    Trn v peti vsem, ki gojijo empatijo do krvnikov!
    _________________________
    Predvsem pa je zakon trn v peti pravim ideološkim, vsaj po načinu znotranjpartijskega delovanja, naslednikom PARTIJE, to je kar lepo stranka SDS.

  26. tantadrui pravi

    aHA, zanimivo, vi nočete da se odprejo arhivi, da jih še Chuk Noris več ne zapre ?
    Po moje se sds boji in Janša da bi prišli neki dokumenti ven ki bi kazali na neko drugo zgodbo .
    Mi pošteni se pa nimamo česa bat če se arhivi ODPIRAJO ZA VSE.
    Gorenak pa Janša se pa hudo bojita. Kar naj se haha, bo malo smeha.

  27. KONVERTIT pravi

    Prav @Skeptik, če se sam s sabo strinjaš!

    Saj sam veš da je to kar si napisal E X T R A pamet

    EXTRA ◐ ◑ ◒ ◓ ◔ ◕

  28. Baubau pravi

    Dejstvo je, da dokler ne bo zadnji zločinec čivknil, bodo naredili vse, da se dostop do arhivov ovira.

  29. cvili možek pravi

    @ KONVERTIT mene bolj skrbi za 130.000 brezposlenih mladih, zdravih, sposobnih, ljudi ki životarijoTA TRENUTEK.

  30. cvili možek pravi

    @konvertit odgovor za in na IZVESODNE poboje ti lahko poda g.AMERI,njihovi DRONI ubijajo in koljejo vsakodnevno desetine nedolžnih,Seveda vse to počno za zasčito lastne države,in svojih mej.Vsaka država IMA DOLŽNOST DA ZAŠČITI SVOJ ŽIVELJ.Pa kakršnakoli že je.

  31. zob pravi

    Šel bom na referendum in obkrožil PROTI.
    Naj se vedo tudi imena ne samo dejanja.

  32. Boske pravi

    MUDO MORENO pogrešam tvoje modre komentarje, tile zgoraj ti ne sežejo do kolen. Kregajo se stalno eni in isti, o isti stvari in ni videti konca.

  33. tantadrui pravi

    Imena Niso občuljiv podatek.
    če bo obkrožil PROTI, potem astajajo arhivi zaprti , ali odprti samo za nekatere zgodovinarje in še to ko jih pregleda komisija.
    malo si preberi zakona, da boš vsaj vedel o čem se gre

  34. Baubau pravi

    cvili možek

    Nič bat. Še žive morilske bandite bomo postavili pred sodišče. Kaj ti misliš? Bo to prava poteza države?

  35. robi pravi

    Za rdeči križ ni več denarja….Za referendum se takoj najde 3,5 miljona.Pa vas ni res nič sram????Nočete nahranit lačne slovenske otroke,raje ta denar porabite da odkopate grobove belogardistov?In vsi udeleženi pred 50.leti so že mrtvi ali stari 90 let.Vas res ni nič sram?????Veselo kopajte grobove,upam da kakšen od vas not pade.Slovenske otroke sedaj bomo pa že nahranili,bo nemčija,francija pomagala!Sram vas bilo!!!!!

  36. KONVERTIT pravi

    @robi
    Človekove pravice nimajo cene!

    Niso naredili kompromisa pri zakonu!
    Niso združili volitve in referendum!

    NE, imeli smo prav 2011 ko je bil že en referendum o arhivih!

    Danes pa gori pod nogami zločincev, pa bi zavrteli čas nazaj!?

  37. KONVERTIT pravi

    Za rdeči križ ni več denarja

    AB koalicija pa si je sposojala več ko milijon na uro! Vse kar znajo je zapravljanje in privlegiji!

    Ali kdo ve kako so zapravili milijarde?
    Milijarde po oderuških obrestih!
    Zadolžili so vse! Zadolžili so naše otroke! Zadolžili so naše vnuke!

    Če še kdaj pridejo na oblast pa bodo zadolžile še naše pravnuke in razprodali Slovenijo!

  38. izidor pravi

    Dihajte domosranci. ….referendum bo neveljaven!!!!

    Tistih 90.000 Ivanovcev ne bo dovolj. ..

  39. Baubau pravi

    robi

    Ne glede na starost, pred sodišče in v zapor. Reši jih lahko samo Matilda! Velja za vse.
    Sram te je lahko, ker zagovarjaš morilce.

  40. KONVERTIT pravi

    Ivanka Škrabec Novak:Pismo nerojenemu otroku.Napisala ga je pred smrtjo,našli so ga ob izkopu v žepu njenega plašča. pic.twitter.com/J9BbO0lZEz

  41. Krščen pravi

    Referendum na državne stroške za osebno obračunavanje Janeza Janša z političnimi nasprotniki? To je možno samo v našem bananastanu.

  42. cvili možek pravi

    @IZIDOR lepo napisano.Še bo smeha fantje!!!!!! [žal nekaterih ne bo več z nami da se nasmejimo ,BODO NAMREČ V ARESTU]

  43. srečko pravi

    konvertit,

    o ja,pa še kako drugače je delovala SDV v Yu do 90-tih! Tega delovanja ni mogoče primerjati s srbskimi tajnimi službami,ki so bile vodene z velikosrbi in nacionalisti. V Yu nacionalizma praktično nihče ni upal prakticirati – čeprav je nedvomno tlel v ozadju. Nihče v SDV tudi ni upal početi karkoli razen,če ni bilo jasno ukazano in je bil nasprotnik jasno prepoznan.
    Tudi SDV tako,kot danes SOVA – je pooblaščena,da deluje v tujini,ali pa s tujino povezanimi primeri (emigracija). Vsi tukaj,kar vas je desnosučnežev,pa še kar nabijate,da je SDV preganjala Slovence vse poprek,kar seveda ni res.

  44. KONVERTIT pravi

    KDO nam zapira arhive?
    Potrata? ALi ji lahko zaupamo?

    Ali je koalicija s Potrato obsodila zločinsko organizacijo udbe in njene zločine?

  45. sračko pravi

    @sračko ne seri

  46. KONVERTIT pravi

    KDO nam zapira arhive?
    Potrata? ALi ji lahko zaupamo?

    Ali je kdo v koaliciji storil to, kar je od poštenega človeka pričakovati?

    Koga se bojijo? Koga se boji Potrata?

  47. srečko pravi

    konvertit,

    seveda vemo kam so odšle ve tiste miljarde od prodanih obveznic – pokr-iti je bilo treba vse tiste od 30 Mrd€,ki jih je omogočil zapufati Janez Ivan Janša,kot predsednik vlade v mandatu 2004-2008.
    Čaka nas še plačevanje odškodnin 25.000 Izbrisanim,vrniti je bilo treba protiustavno odvzete pokojnine več kot 20.000 upokojencem – z zamudnimi obrestmi vred.
    Janez Ivan Janša je direktno kriv za propad slovenskega gradbeništva,ki je bilo in bi še lahko bilo – vlečna lokomotiva slovenskega gospodarstva.

  48. tantadrui pravi

    Ali lahko janšatu zaupaš, da obrnem vprašanje.
    janša je šfercar z orožjem in kriminalc, kar potrata NI.
    Torej je odgovor ZELO JASEN . Potrata je neprimerno bolj zaupanja vredna osebnost kot Janša.
    Ta dva se sploh ne moreta primerjat. Eden nima nobene preizkave NIČ. Drugi pa že 20 let stalne afere z orožjem , preizkave obtožnice in celo dva pravnomočna obtožnice.

  49. tantadrui pravi

    Ni mi sploh jasno kako lahko kriminalcem sploh zaupate.
    To je podobno kot zaupanje italjanov fašizmu in Nemcem nacizmu in Hitlerju.
    Saj janša ni neznanka, vse o njem je jasno. Sem še razumel 10 let nazaj da ljudje niso vedeli kakšen kriminalec je. Danes pa več ne razumem.
    Tudi za tita se dolgo časa ni vedelo , ko pa se je da je odredil uboje, ga je pa del ljudi še vedno brezpogojno podpiral.
    To sedaj dela SDS z Janšatom.
    Normalnemu človeku – nerazumljivo.

  50. KONVERTIT pravi

    LJUDJE. danes govorimo o človekovih pravicah in o arhivih!

    Danes ne govorimo o kakšnih človekovih pravicah zločincev!

    Nihče ne bo zločince trepljal po rami in skomigal z rameni pred njihovimi žrtvami!

    Žrtev je žrtev pa naj bo Auschwitz ali pa Ljubjana!

    Pa naj je moril nacizem ali pa socializem!

  51. resnica pravi

    uff, naš povprečen in OBIČNI opranoglavi komunistički balkanoid še vedno zagovarja klanje drugače mislečih… njihovo poniževanje in blatenje…..a še niste razumeli tega?…..balkanistan mora še naprej ostali rajh podivjanih mafijski zverinskih rdečuhov…zato se mora še tistih 15% arhiva, ki niso sežgali zapreti za vedno……..in sproti skr ito čistiti naprej…..naši morilski udbaši morajo pač mirno zaspati in še naprej mirno in “uspešno” delovati v kulturi, medijih in šolstvu.

    ne morate zahtevati od običenega komunističnega balkanoida nek evropski kulturni in civilizacijski skok…..je nemogoče.

  52. resnica pravi

    spomnite se imajo medije, imajo “kulturo”, imajo sodni sistem, imajo arhive…….izvensodno, divje, nagonsko, skrivoma, tajno so zaklali 100.000 drugače mislečih , tudi otroke in žene….divje …….nato pa so udbaško morili še nejah tisoč motečih elementov……..pa niti eden ni plačal za vse to klanje in niti ne bo, ker “klanje drugače mislečih” temeljna neodtuljiva vrednota čisto vsakega običnega komunističkoga balkanoida……

  53. resnica pravi

    a si vi predstavljate na rdečem balkanu kulturni in civilizacijski sistem, ki ne bi temeljil na klanju, poniževanju, blatenju drugače mislečih?…dobimo resni….rdeče.enoumje in sovraštvo do vsega kar ni rdečega sta temelja na katere je zrasla in nemoteno deluje naša legalizirana udbaška in zverinska rdeča MAFIJA…..

  54. zvone pravi

    Jaz pravim, hvala Bogu da imamo ta rdeče, ki so tako kunštni, da jih ni para na svetu. Ta rdeči so edini, ki se nenehno borijo za enakopravnost med spoloma. Samo poglejte ministrico za delo in družinske zadeve, dohtarca
    Megličeva se prizadeva, da brezposelne šivilje iz Mure postanejo varilke in
    električarke. Če bodo v Prekmurju odprli rudnik premoga, bo Megličeva predlagala, da se brezposelne ženske prekvalificirajo v rudarke. Zagotovo se bodo evropske feministke zgledovale po naši pametni ministrici in zahtevale da se tudi vsaj v EU ženske obravnava enako kot naši ta rdeči
    pametnjakoviči.

  55. srečko pravi

    konvertit,

    že samo dejstvo,da govoriš o “človekovih pravicah” za žrtve – za drugo stran pa ne veljajo – jasno pove,da si bebavo dete SDS-a.
    Človekove pravice veljajo za ČLOVEKA – ne glede na to,kaj je v življenju počel – dokler boš zganjal šovinizem in fašizem,tega preprostega dejstva ne boš doumel in razumel.

  56. resnica pravi

    konvertit, uff še nisi razumel , da ti naši hinavski zverinski podivjani nostalgiki titovega morilskega enopartijskega in enoumnega udbomafijskega komunizma bi danes, če bi jim bilo dovoljeno, ponovno klali nas drugače misleče? danes in ne jutri……spomini se….iz klanja in prelivanja krvi izhahajajo in tja si vedno nestrpno želijo….

  57. resnica pravi

    konvertiti , in spomni se še tega: v 5ih največjih naših hudih jam, je več zaklanih kot v vsej zahodni , južni in severni evropi skupaj po 2. svetovni vojni…..nihče, ponavljam nihče ni tako masovno, divje in zverinsko KLAL kot NAŠI sodno nedotaljivi KOMUNISTI….

  58. alfa pravi

    Srečko, naši komunisti so bili lažnivci, lopovi in morilci. Tako je “narodni heroj” Matija Maček že med vojno naropane dragocenosti prodajal v Italijo. Po vojni pa so s pomočjo UDBE (pozneje SDV) organizirali Vzporedno ekonomijo in ropali delovne ljudi SFRJ. Komunizem je zgrajen na laži. Lažejo vsi od prvega do zadnjega “levičarja”.

  59. srečko pravi

    konvertit,

    Deklaracija o Človekovih pravicah,je bila sprejeta in je stopila v veljavo decembra 1948.Iz tega preprostega dejstva je jasno,da za vsa medvojne dejanja in dejanja ob koncu vojne, nikogar ni mogoče obtoževati kršenja le teh. WWII je bila TOTALNA VOJNA – prva v zgodovini,v kateri so bila dovoljena vsa sredstva – ker so vojskujoče se strani ignorirale večino od prepovedi,ki so veljale do tedaj.
    Prav v tem času (1948) je Tito tudi ukazal prepoved za vsako represijo zoper quislinške vojake in dovolil,da si je zapore in zbirališča le-teh,ogledal tudi mednarodni Rdeči križ.

  60. resnica pravi

    srečko, nimamo nobenega dvoma, da boš na vse našine ščitil in branil naše podivjane zverinske komunistične klavce otrok in žena….saj ni treba v vsakem postu dokazovati tvojo ideološko zvestobo do zverinskega in morilskega komunistilnega režima…..

  61. resnica pravi

    naš obični opranoglavi komunistički balkanoid ne bo NIKOLI razumel, da alternativa fašizmu in naciszmu NI KOMUNIZEM , ki je njima podoben in enako zverinski in morilski.

  62. tantadrui pravi

    Resnica, še zdaj mi nisi odgovoril na vprašanje če je Janša delal samo za bele in domobrance in naslednike, če praviš da bodo zdaj ti komunisti delali samo za udbaše in naslednike.
    In zakaj bi potem volil nekega ki dela samo za eno skupino ljudi.

  63. Krščen pravi

    Kok dobr dene, da po volitvah nekaterih skretov ne bo več treba gledat po televiziji in v časopisih. Ker bodo v arhivu politične zgodovine. Potrpimo še tistih nekaj tednov.

  64. resnica pravi

    srečko, ker že omenjaš deklaracijo o človekovih pravicah iz leta 1948 bi lahko, namesto laganja in sprenevedanja, napisal vsaJ KANČEK resnicE , da tvojega zverinskega komunističnega tita ni bilo zraven, da DEKLARACIJE NI PODPRL, da se z njo ni strijal in itd,….saj se lahko potem spreneveamo do enomoglosti, ampak DEJSTVA in DOKAZI pa so vseeno nekaj, mar ne……

  65. resnica pravi

    tantadrui, če bi bil pameten bi volil enkrat ene enkrat druge……..kot v razvitih naprednih demokratičnih pravnih državah…..ampak ker si kar si boš vedno volil naše udbaške, zverinske, mafijske in sodno nedotaljive rdečuhe……

  66. resnica pravi

    tantadrui, osebno sem mnenja, da je dobro imeti 2 vladi konservativcev in nato 1 vlado social-demokratov, vmes pa sodelovanje liberalcev (ne naših..naši so vedno rdečuhi….jaz mislim liberalci zahodnega tipa, ki jih pri nas ni….)

  67. resnica pravi

    ampak jaz sem za razvito, pošteno, delavno, pravno, demokratično državo in za balkansko udbaško nerazvito mafijsko enoumno…..

  68. tantadrui pravi

    Zgleda da sem napreden po tvojih standardih. 25 let sem vedno volil SLS, zdaj pa več nisem na evropskih ampak sem levico in zdaj bom verjetno Cerarja . Vidiš.
    Ampak nisi mi odgovoril na vprašanje še vedno.

  69. tantadrui pravi

    rdeči ne zagovarjajo liberalizma resnica. SDS zagovarja liberalizem tako kot je LDS , zares . Prava levica ni za liberalizem in odprodajo vsega kar je vredno. Večjih liberalcev od SDSa pa sploh ni.
    Ko so bili v vladi so hoteli prodat takoj Luko koper in HE . Vse kar je veliko vredno. Pravi liberalci.
    Vidiš rdeči nismo za te prodaje.

  70. resnica pravi

    uff, nisem mislil samo ekonomskega liberizma…..saj je veliko vrst liberizma…tudi ženska zastopanost ali pravice homoseksualcev lahko spadajo zraven…….ampak ker poznam, take kot si ti, vem, da nisi volil sls le zato, ker so se povezali z nsi…..sls pa bila kot vitantova….podaljšana kućanova roka na desno.. zato, če si jo (ampak dvomim, da si jo…veliko bolj verjetno je , da si vedno volil naše rdečuhe, čeprav boš ti to itak zagovarjal) …..kajti tvoje sovraštvo do drugače mislečih je vidno na vsakem koraku…..

  71. resnica pravi

    tantadrui, izdajaš se…..obožuješ pravo levico….si proti liberizmu…istočasno pa trdiš, da si volil sls in sedaj boš liberalca cerarja?

    ok, ni kaj tipičen zmeden, opranoglav balkanski volivec….

  72. tantadrui pravi

    Volil sem SLS ker izhajam iz partizanskih kmečkih družin in so sta moja stric in predvsem teta bila v vseh vladah in na županskih položajih.
    Stric je menda eden od ustanoviteljev SLSa itd.
    Ker pa Bogovič ne dojema da ga SDSovci imajo za udbaša in se jim pusti zmerjat, pol se pa še objemao in košujejo, je meni to ogabno.
    Zato sem se odločil da take SLS več ne volim. Z SDSom pa itak nisem nikoli bil blizu.
    Mimogrede, partizani in režimski povojni poboji še zdaleč niso eno in isto.

  73. tantadrui pravi

    Proti liberalizmu ki ga ponujajo SDS, zares sem vsekakor.
    Lahko se pa prodajajo firme, kot so Telekom in ostali . Pa še to premišljeno ne na ho ruk, ker bodo samo zaprli firme in dobili tržišče.
    Liberalizem bo obubožal slovenijo še bolj.

  74. Marjetka+ pravi

    Pa kaj vi mislite domobrancki smrdlivi da boste lahko sedaj potvarjali zgodovino in sebe prikazovali kot boge revcke & zrtve??
    A se vam je skisalo v glavi?
    Mar res mislite da vam kdo na tem planetu verjame in ne pozna vase kolaboracije z nacizmom? Vase izdaje? Vasih pobijanj? Vase sramote?
    Nimate sans! Gotovi ste bili 45 in ce bo treba, se bo pravica zaborila ponovno in vas spet spravila tja kjer ste ze 70 let : v predalu sramote in izdajalcev lastne dezele, lastne kulture, lastnega jezika in predvsem lastnega naroda! Ste sramota clovestva in niste vredni kar je za nohtom crnega. Ste poden od podna, pljunki od cloveka. Zapomnite si to za vedno.
    In z “domobranci” sem seveda mislil na njihove dnk&ideoloske potomce, saj so dejansko tisti ki bili domobranci, tiho ko misi, saj jih je sram v dno duse, skrivajo se v argentinah, ker so sramota druzbe.

  75. tantadrui pravi

    Marjetek umiri se in ne žali ljudi , ne glede kakšno imajo prepričanje. Sovraštvo in razpihovanje sovraštva kot ga uprizarja Janša nas ne bo rešilo . To satan hoče da se sovražimo.

  76. srečko pravi

    konvertit,

    kar ti imenuješ “povojni poboji” je bil v resnici obračun s slovenskim quislinštvom OB KONCU VOJNE! Od maja 1945 do avgusta 1945.

    Obračun se povsod zgodi ob koncu pojedine….

    Če v Sloveniji ne bi bilo quislinštva,,tudi teh žalostnih dogodkov ne bi bilo.Angleži so iz Avstrije v DSlovenijo vrnili kakih 12.000 uniformiranih quislingov z oznako DEF (Disarmed Enemy Forces),katere ženevska konvencija NI ŠČITILA (dogovor Velikih iz Teherana) in dejali: “…domače probleme rešujte sami v Sloveniji”

  77. resnica pravi

    tantadrui; “partizani in režimski povojni poboji še zdaleč niso eno in isto.”..rad bi še verjel v to, ampak če pošteni partizani še vedno dovolijo, da jih podivjani in zverinski komunisti izrabljajo in posiljujejo, je vedno težje in težje……partizanstvo na žaslot je zgubilo OGROMNO svpjega sijaja od kar je jasno, da so bili zlorabljeni s strani komunistov…to je desjtvo…..

  78. resnica pravi

    povojni poboji nso i bil obračun s kvizlingi, kvizlige so komunisti obdržali pri življenju jih JAVNO -preko udbaških sodniko – obtožili in obsodili ter to izrabili za komunistično propagando……teh je bilo niti 1% , več kot 99% divje zaklanih, med temi veliko otrok in žena, je bilo pobiti SKRIVAJ …….od teh velika večina ni IMELA NOBENE KRIVDE razen te, da so bili DRUGAČE MISLEČI in kot vsi zverinski komunistični sistemi tudi titovi komunisti so zaklali vso OPOZICIJO in moteče elemente…….ti srečko, pa bi moral v normalni državi za vse laži, podpihovanje ter zagovarjanja klanja drugače mislečih biti pod obravnavo…..

  79. resnica pravi

    ampak danes bolj kot vse ostalo je pomembno, da so ruski podivjani in mafijsi stalinisti dobuli po PIČKI v ZN in še kje drugje…..in da so ZAHVALUJOČ poštenim in svobodoljubnim UKRAJINCI ti zverinski sovjetski rdečuhi še nekaj 1000 kilometrov bolj oddaljeni…..

  80. KONVERTIT pravi

    O joj, @sračko nas spet uči
    Seveda pa človekove pravice niso od včeraj!

    http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/6/6c/Declaration_of_the_Rights_of_Man_and_of_the_Citizen_in_1789.jpg

  81. KONVERTIT pravi

    O joj, @sračko ne delaj mi sramote!

  82. Miran™ pravi

    srečko pravi:
    03. 06. 2014 at 22:21
    konvertit,
    kar ti imenuješ “povojni poboji” je bil v resnici obračun s slovenskim quislinštvom OB KONCU VOJNE! Od maja 1945 do avgusta 1945.
    Obračun se povsod zgodi ob koncu pojedine

    ____

    Kukerkoli, potrebni niso bili.
    Bila je enostavno sprdaćina zmagovalca.
    To je delal DžingisKan.

  83. čupakabra pravi

    Če ne bi bilo obsodbe Janše v aferi Patria, tudi tega refernduma ne bi bilo…Preprosto, Jajo je rabil “povezavo” med nekdanjim režimom in sedanjo sodno vejo oblasti, da bi sebe prikazal kot preganjanca. Če si preganjan, obstajajo preganjalci. Preganjalce je treba ustaviti, najlažje je, da so to “ostanki starega režima” in HOP, skoči Evropa tole so vsi neki komunisti, stalinisti, morilci, SAJ SE VE, svoje arhive ZAPIRAJO, da se jih ne bi razkrilo… BEDA !!! Stolkli boste (SDS) 3,5 mil€, da naredite meglo okrog Jajota…IRGLOVA, do konca živlenja bi morala ta denar vračati, če bi bilo malo pravde na tem svetu…

  84. sds-fekalije pravi

    sds–slovenska domobranska stranka
    .
    smrt janšizmu

  85. srečko pravi

    konvertit,

    si opravil konverzijo v prodajalca komunistične rewolucije še iz časa franco-ske rewolucije?

  86. srečko pravi

    konvertit,

    čestitam za uspešno konverzijo – vsaj ne bomo več poslušali tvojih krvavosti….

  87. KONVERTIT pravi

    Če poznamo Potrato, bomo obkrožili P R O T I

  88. Baubau pravi

    tantadrui

    Vsi vemo, da za povojne poboje niso neposredno krivi vsi partizani. Ti pa povem, da se je in se še ve, kdo je bil exekutor in to nedolžnih in neobsojenih ljudi, žensk, starčkov in otrok.
    Od teh zločincev se ni javno ogradil nihče. Če pa se že kdo hoče, tega ne more brez, da bi za njih iskal nekaj, kar bi jih vsaj delno razbremenilo.
    Slovenski partizani so skupaj z jugobando pobili toliko nedolžnih Slovenskih ljudi, da za njih najde lepo besedo samo njim enak.
    Če ne drugi, jim bo sodila zgodovina. Svoje breme pa kot strahopetci, prelagajo na ramena svojih potomcev.

  89. KONVERTIT pravi

    P O T R A T A je glasovala PROTI
    in sam sem tudi glasoval P R O T I

    Praznik demokracije!

  90. KONVERTIT pravi

    Ko spregovori POTRATA srce zakrvavi!

  91. KONVERTIT pravi

    Kdo lahko z mirno vestjo vedno glasuje proti ČLOVEKOVIM PRAVICAM?

  92. KONVERTIT pravi

    Človekove pravice in udbopartija?

  93. SRAČKO pravi

    Glasoval sem že danes!
    Vsi lahko glasujete že JUTRI od 9 do 17 ure na svoji upravni enoti!

    Ko sem obkrožil P R O T I sem si rekel:”POTRATA tudi jaz glasujem proti!”

  94. SRAČKO pravi

    P R O T IP R O T I

  95. srečko pravi

    baubau,

    jasno,v Sloveniji je med vojno in ob koncu vojne “padlo” 98.000 “starcev,žena in otrok” – možakarji so vsi popihali v Aegentino….z “dostojanstveniki” na čelu – tistih 28.000 partizanov,pa je še danes pogrešanih….

  96. sračko pravi

    Spet fantaziram in klofam številke

Napišite komentar

Vaš e-poštni naslov ne bo objavljen