Lovro Šturm: To kar naj bi delali sedaj policisti, je včasih delala Udba! Vohunjenja po računalnikih in vstopi v stanovanja!?

66

Na današnji novinarski konferenci sta predsednik Zbora za republiko dr. Lovro Šturm in nekdanji minister za izobraževanje, znanost, kulturo in šport dr. Žiga Turk spregovorila o ustavno nedopustnem namenu vlade, da bi s spremembo zakonodaje na hitro dovolila policiji ne samo to, da izvaja vohunjenje na vsakem računalniku in vanj namešča trojanske viruse za oddaljeni nadzor elektronske pošte, skype-a in facebooka, ampak ji v ta namen dovoljuje celo tajen vstop v stanovanje brez vednosti stanovalcev.

Tako dr. Šturm kot dr. Turk sta poudarila, da je to vladno početje v ostrem nasprotju tudi z mednarodno peticijo številnih intelektualcev, med njimi petih nobelovcev, za nedotakljivost digitalnih človekovih pravic.
Dr. Žiga Turk je uvodoma spomnil, da je v povezavi z afero Snowden pet nobelovcev ob letošnjem svetovnem dnevu človekovih pravic sprejelo poziv za obrambo zasebnosti ljudi proti nadzoru s strani vlade in korporacij. Dr. Turk je še navedel, da so nobelovci v svojem pozivu ugotavljali, da je neokrnjena identiteta posameznika osnovni steber demokracije in dodali, »da ta integriteta presega meje človekovega fizičnega telesa in sega tudi v digitalni svet.« »Ljudje imajo pravico da njihovih misli, osebnega življenja in komunikacij tudi v digitalnem svetu in do tega, da jih nihče ne opazuje, nadzoruje ter to zlorablja. Osebe, ki se bojijo teh zlorab niso več svobodne in družba pod nadzorom ni več svobodna družba,« je bil jasen dr. Turk. Ob tem je še dodal, da so nobelovci pozvali mednarodno skupnost, da sprejme listino o digitalnih človekovih pravicah. »Naša država pa gre s spremembami Zakona o kazenskem postopku v točno obratno smer,« je povedal dr. Turk.

Nadalje je povedal, da slovenska ustava visoko varuje zasebnost stanovanja, ob čemer je ocenil, da bi analogno bilo treba varovati tudi digitalna domovanja ljudi. »Vdor v računalnik ali stanovanje za nameščanje vohunskih naprav bi morali biti velikanski izjemi za pregon najtežjih kaznivih dejanj, ne pa za zadeve, ki se jih da z nekaj kreativnosti naprtiti prav vsakemu,« je povedal dr. Turk in dodal, da se lahko glede na predlagane vladne spremembe ZKP vohunski program na računalnik namesti zgolj na podlagi utemeljenega razloga za sum, da se nekdo pripravlja, da bo sprejel darilo ali zlorabil notranje informacije. »Gre za stvari, ki so v veliki meri prepuščene interpretaciji represivnega aparata,« je dejal ob tem in dodal, da »namesto da večamo represijo, bi bilo treba pogledati, kako so ustavni členi interpretirani v zakonodaji in kako interpretirajo digitalni svet.” Po njegovih besedah bi bilo treba vzpostaviti učinkovito varovanje in nadzor nad dostopom do podatkov v digitalnem svetu, pravice osumljenca pa bi bilo treba iz analognega prenesti v digitalni svet. Po besedah nekdanjega ministra za izobraževanje, znanost, kulturo in šport bi moral biti osumljenec tako kot pri preiskavi stanovanja biti prisoten tudi pri preiskavi  njegovega digitalnega domovanja. »Zakon terja, da se uniči gradivo, ki s preiskavo nima zveze, podobno bi se moralo dogajati z digitalnim gradivom, a se to ne dogaja, nasprotno, kdo ve, če ti zasebni podatki ne najdejo poti v javnost, ali pa so predmet izsiljevanj,« je povedal dr. Turk. Ob tem je poudaril, da smo danes priča množičnemu kršenju zasebnosti v digitalno imetje posameznika, čeprav bi moral vdor v zasebnost biti dopusten le v nujnih primerih.
Dr. Žiga Turk je še ocenil, da bi spremembe slovenske zakonodaje morale upoštevati poziv nobelovcev in da bi bilo potrebno zaščititi del človekove osebnosti, ki presega njegovo fizično telo, in ki je digitalno. »Predlagane spremembe Zakona o kazenskem postopku večajo represijo in ustvarjajo vzdušje strahu in nezaupanja,« je bil jasen dr. Turk.

Ob tem je še dejal, da bo organizirani kriminal tudi pred orodji, ki jih predvideva ZKP, z lahkoto našel tehnične možnosti in se zavaroval pred temi spremembami. »Ob lahkotnosti, s katero sodišča dandanes dajo dovoljenje za vdor v digitalno zasebnost za vprašljiva kazniva dejanja, pa niso izključene skušnjave, da bodo nova določila uporabljena za špijoniranje za čisto navadnimi, dobronamernimi državljani,« je še povedal dr. Žiga Turk.

Nekdanji ustavni sodnik in predsednik Zbora za republiko dr. Lovro Šturm pa je spregovoril glede ustavne spornosti oziroma nedopustnosti predlaganih zakonodajnih sprememb. »Spisek primerov, v katerih lahko agenti države po tem zakonu, če bo sprejet kot je, vstopajo v stanovanje z namenom za namestitev prisluškovalne naprave na osebnem računalniku je tako širok, da  zajema skorajda 2/3 kazenskega zakonika,« je povedal nekdanji ustavni sodnik dr. Šturm.
Ob tem je spomnil, da je Ustavno sodišče že pred leti povedalo, da je morebitno nameščanje prisluškovalnih naprav v stanovanju dopustno le, če je treba zavarovati nekatere absolutne ustavne človekove pravice, kot so pravica do življenja in prepovedi mučenja. »Namestitev trojanskega konja v računalnik, ki je mnogo hujši ukrep kot  namestitev prisluškovalne naprave, saj zajema celotno digitalno sestavino človeškega žitja, pa je omogočen pod mnogo lažjimi pogoji, kar je naravnost nepredstavljivo,« je ocenil dr. Šturm in dodal, da bi bilo treba uporabo takih ukrepov zelo restriktivno omejiti na ozek nabor morebitnih kaznivih dejanj.
Ob tem je še dejal, da so razlogi za sum za takšen ukrep premalo. »Podan bi moral biti najmanj utemeljen sum, s katerim se takoj začne kazenski postopek,« je dejal dr. Šturm in dodal, da bi vlada morala pripraviti podrobno poročilo o tem, kako so bili uporabljeni primeri namestitve prisluškovalnih naprav, za katera kazniva dejanja je šlo in koliko postopkov je bilo nato izvedenih. »Šele po takšni analizi bi lahko razmišljali, ali je mogoče pristopiti k tako drastičnim ukrepom, ki si jih je v nekdanjem nedemokratičnem sistemu privoščila UDBA, danes pa naj bi to opravili kar policisti,« je povedal dr. Šturm.
Predsednik Zbora za republiko je nato napovedal, da namerava Zbor v mesecu januarju pripraviti strokovno javno razpravo o predlaganih spremembah zakona, ki je ustavno sporen in nedopusten. Ob tem je pozval Državni zbor, da ustavi sprejem tega zakona, vlado pa pozval k umiku predloga zakona. Obenem se je dr. Šturm zavzel tudi za najširšo javni obravnavo. »Ta vlada je velikokrat govorila, da bo pri spremembah zakonov angažirala v največji možni meri civilno družbo in zanima me, ali so bili uporabniki osebnih računalnikov pozvani k sodelovanju, ali so sploh vedeli za te spremembe?« se je vprašal dr. Šturm. Nenazadnje je izrazil prepričanje, da je bila današnja novinarska konferenca korak k temu, da se vlada strezni in da ne pripravlja več takšnih predlogov.

prisluskovanje

Št. komentarjev: 66
  1. MEFISTO pravi

    Bilo kuda, udba svuda.

  2. MEFISTO pravi

    Sicer pa ne razumem, zakaj bi mi prisluškovali ali mi vdirali v računalnik.

    Z veseljem jim v obraz povem, kar jim gre ali kar jih zanima.

  3. kmetica Gomboc pravi

    A članka o Vodušku pa ni več…
    Uzela ga magla.. 😀
    Hahahahahahahahahahaaaa

    A je Vlado popizdil…pa klical Kaloha kaj se gre..??
    Hahahahaaaaaaa
    Pa še njegova pijandura je rekla da je dost sranja..

    Ahahahaaaaaa keri bebci 🙂

  4. Mefisto pravi

    Khm z veseljem jim povem zakaj kradem nicke in govorim v tujem imenu. To je valjda normalno. Sploh pa veliki modri blagi Mefi nima nobenemu račune polagat. Komi banda ušiva.

  5. MEFISTO pravi

    Petrovc, pa ne da uživaš ob tuiji nesreči kot uživaš, ko se pdpišeš z nickom modrega Mefista.

    Nesreča se te še lahko prime, modrost pa ne.

  6. kmetica Gomboc pravi

    Mefisto
    Morda ti veš kje je članek o Vodušku?
    Mislim, ker si admin, pa to..
    Da si ga nisi v rit zatlačil?

  7. Mefisto pravi

    Petrovc, a se dobiva jutri na Trojanah.. Ti plačaš,kot ponavadi. Čeprav sem moder in blag, na zavodu tega ne upoštevajo. Mamicu jim u jamicu

  8. Mefizelj pravi

    IN KJE JE RES PRISPEVK O VLADOTU

  9. gogi pravi

    Kaj pa je drugega pričakovati od Bratuškove? Nazaj na stara pota udbaške slave.

  10. robi pravi

    JJ bo igral Blues Brothers,so že rezervirani:)

  11. MEFISTO pravi

    Zakaj seŠTURM boji policije ?

  12. MEFISTO pravi

    Petrovc, Mefisto je moder in zvit, zato vedno najde budalo, ki je pripravljena plačati zapitek in zajedek.

  13. robi pravi

    @mefisto
    Šturm se ne boji policije,pač pa je razgeladn človek ki živi za demokracijo.In upam,da bo država od sds zahtevala denar,ki jo bo plačala za izbrisane.

  14. MEFISTO pravi

    robi in beseda je meso postala.

  15. Mefizelj pravi

    Halo… zahtevam da se članek o Vodušku da nazaj.
    Dobro da ga imam v pdf obliki.

    🙂

  16. tone-1 pravi

    Mafizel:
    Klikni domov,potem klikni slovenija,pa boš prebral o Vodušku

  17. Franc pravi

    Kdor bo prišel v moje stanovanje brez mojega dovoljenja, ga bodo odnesli iz njega!!!

  18. Mefizelj pravi

    Tone1, ne rabim..
    Franc, kaj pa tebi dogaja? 🙂

  19. PlavaGarda pravi

    Jebem jim mater komunajzarsko. Enkrat bom dočakal dan, ko jim bomo te jebene računalnike zabili v njihove udbaške riti!!!

  20. Konvertit pravi

    Kje je članek o gospodu Vodušku!
    Sem nekaj napisal pa ni bilo objavljeno!!!
    Dec je lopov in njegova kronično nabita ženska tudi!
    Ampak, vse pač ne gre pod preprogo!
    Osebni stecaj… hohohohoooo

  21. PlavaGarda pravi

    @konvertit
    Tle maš ta tvoj blesav članek, opica!! Upam, da znaš brat!
    Okrožno sodišče na Ptuju je danes začelo postopek osebnega stečaja nad Vladimirjem Voduškom, sicer novinarjem in nekdanjim lastnikom družbe Info TV. Sodišče je za stečajno upraviteljico imenovalo Romano Kruhar Puc.

    Kot je razvidno iz objave na spletnih straneh Agencije za javnopravne evidence in storitve (Ajpes), imajo upniki za prijavo svojih terjatev ter ločitvenih in izločitvenih pravic čas do vključno 24. marca 2014.

    Vladimir Vodušek je imel zadnja leta vrsto finančnih težav. Potem ko je na začetku leta 2009 od Lea Oblaka prek družbe Publica odkupil 51-odstotni lastniški delež televizije Info TV, za katerega naj bi odštel med 2,5 in tremi milijoni evrov, so se v družbi kmalu začele likvidnostne težave.

    Info TV je šla leta 2010 v prisilno poravnavo, februarja letos pa v stečaj. Vmes je sicer njen lastnik postal Voduškov sin Dejan.

    V stečajnem postopku nad družbo so upniki prijavili za 2,84 milijona evrov terjatev, upravitelj Borut Soklič pa jih je priznal za 1,63 milijona evrov. Pri tem se jih 24.979 evrov nanaša na prednostne terjatve, 1,60 milijona evrov pa na na navadne terjatve.

    Vodušek je sicer trenutno v odmevnem sodnem postopku. Obtožen je domnevnega izsiljevanja nekdanjega predsednika uprave zreškega Uniorja Gorazda Korošca in Vinka Stiplovška iz podjetja Rhydcon iz Šmarja pri Jelšah. Če bo obsojen, mu grozi do osem let zapora.

    Obtožnica je bila vložena konec oktobra lani, kriminalisti pa so ga aretirali julija lani na Trojanah, in sicer v trenutku, ko naj bi prejemal denar. Skupaj z velenjskim podjetnikom Stanislavom Gabercem naj bi oškodovancema grozil, da bo podrobnosti o njiju razkril v medijih, v zameno za molk pa naj bi zahteval 350.000 evrov v gotovini ali odkup njegovih terjatev v višini 160.000 evrov.

    Glede Voduškove nove družbe TOP TV MEDIA d.o.o. ki je lani pridelala 52.498 prihodkov in ustvarila nekaj čez tri tisočake dobička, smo pisali TUKAJ. (sta/ured)

  22. runkl s Pohorja pravi

    To ni pravi članek. TUKAJ na koncu bi moralo pisat plavo…

  23. romana pravi

    Ker Mitje Ribičića niso procesiral tud računalnikov ne morjo.Z razlogom,ker se ni vsaka svinjarija kaznivo dejanje,tudi ta z računalniki ni.

  24. tigrca pravi

    Ugodno prodam tri svinjske polovice za nadaljnjo rejo.
    (Mefku dam še dodaten popust.)
    Zeh -zeeh -zeeeeehh…

  25. mudo moreno pravi

    Kar nekaj analogij mi pride na pamet, ko slišim da naši vrli policisti vstopajo v stanovanja ali stikajo po računalnikih.

    Ali se še kdo spomni nekega razvpitega mafijaša Vesota, ki so ga nekoč konkurenti preluknjali takorekoč pred očmi velebudne policije in potem izginili kot kafra. Nekaj let prej je Vesotu policija premetala stanovanje. Iskali so pištolo, za katero so 100% vedeli da jo ima Veso pri sebi in jo je tudi v resnici imel. Tudi tapete so potrgali s sten, a pištole ni bilo. Pač, sposobni policaji!

    Ali pa ko so preiskali računalnik poslanca Magajne in na njem našli sliko do pasu slečene mlajše ženske. Kva? Do pasu slečena ženska, KRIMINAL! V vsaki običajni mehanični delavnici visi na steni vsaj en koledar, na katerem mlajše ženske niso le slečene do pasu, ampak razkrečene nastavljajo svoje pizdovje da se vidi vsaj do maternice, če že ne do jajčnikov.
    Yeah, bojmo se slovenske policije.
    Ko vidim slovenskega policista, ponavadi prdnem in mi takoj odleže.

  26. alfa pravi

    Bedasti vstajniki so rehabilitirali udbo in kriminal socializem.

  27. MEFISTO pravi

    Budno spremljam tragikomično zgodbo Petrovčevega življenja.

    Obupal je nad rdečimi horizonti in nad seboj.

    V skrajni sili je zmotno pričakoval, da se bo intelektualno, moralno in politično rehabilitiral, če bo prevzel nick nesmrtnega, velikega in modrega Mefista.

    Ni računal, da je stopil v prevelike škornje n da se neumnosti lahko nalezeš, modrosti pa ne.

    Če česa ne prepiše iz vikipedije, ne spravi več iz sebe spodobne misli ali stavka.

    Z zlorabljanjem Mefistovega nicka se le še bolj smeši in dokazuje svojo intelktualno revščino.

    Narod naš zna ločiti ljuljko od zrna.

  28. Konvertit pravi

    @plava garda
    Opica ti je po mami skakala.. 😉
    Ne rabim članka, sem ga prebral.
    Zanima me samo, zakaj se ga je ekspresno umaknilo.

  29. Štrabna kurba BratJoška pravi

    Ne gre samo za to, da ti stikajo NA SKRIVAJ po stanovanju,
    DEJSTVO JE, DA TI LAHKO TUDI KAJ PODTAKNEJO!!!

    POTEM TE NIHČE IN NIČ NE REŠI!!
    Izjemoma, da imaš v stanovanju hordo norih psov.!!!

  30. mudo moreno pravi

    Konvertit, kaj te muči. Neroden si, ne najdeš članka in potem bluziš, da se ga je umaknilo.
    Ali si morda zaljubljen v norega Vodušeka ali kaj?
    Ali misliš da sta 2 norca na kup bolje kot en sam?

  31. dingdong pravi

    Sem si kar mislil, da bo spet udbovska zarota. A res ne gre brez tega, herr Flick ?

  32. Konvertit pravi

    Morono, nič me ne muči. Motijo pa me dvojna merila in selekcija informacij ki jih anonimno “uredništvo” daje vam ovcam. Potem ni čudno, da ste tako glupi..

  33. Štrabna kurba BratJoška pravi

    @Konvertit
    ZAKAJ se ukvarjaš z Voduškom, te ne skrbi predlog tega zakona???

    Ne misli, da boš nedotakljiv, nekomu se boš zameril, ki bo imel zveze na policiji, pa boš ravno tako fasal svoje.

  34. MEFISTO pravi

    Konvertit, zakaj samega sebe mučiš na Politikisu?

    Pojdi na Udbo Delo, Udbo Dnevnik, Udbo Večer ali na Udbo Mladino, pa boš srečen med svojimi kreteni.

  35. Demi Zen pravi

    Danes je zalosten dan za rdece; umrl je kalasnikov.

  36. JOJ pravi

    A mi bojo tudi v seno pod toplarjem nastavili prisluškovalno napravo; tja namreč skrivaj hodim z Marjanco?

  37. mudo moreno pravi

    Danes je žalosten dan za rdeče fašiste. Kalašnikova puška je (statistično dokazano) ubila največ ljudi na svetu. Z njo so ubijali Kitajci, S.Korejci, Vietkongovci, PolPot, arapci in nešteta plemena afriških kanibalov, čeprav a-frik-anci še vedno prisegajo v prvi vrsti na mačete.
    Še bolj žalostni pa bodo naši rdeči fašisti ko bodo izvedeli, da kalašnikovke sploh ni izumil Kalašnik ampak Hugo Schmeisser. Kalašnikovka je le poenostavljena verzija nemške Stg44.

  38. dingdong pravi

    Nacistek Mudonja ! Glede na tvojo strast do ubijanja in orožja ti priporočam sledečo majico : http://www.amazon.co.uk/killing-capitalists-forest-standard-T-shirt-Mens/dp/B005XD0IPQ

    Ups, razprodana !

  39. pujsa pepa pravi

    mudo moreno pravi:
    24. 12. 2013 at 10:52

    Danes je žalosten dan za rdeče fašiste. Kalašnikova puška je (statistično dokazano) ubila največ ljudi na svetu. Z njo so ubijali Kitajci, S.Korejci, Vietkongovci, PolPot, arapci in nešteta plemena afriških kanibalov, čeprav a-frik-anci še vedno prisegajo v prvi vrsti na mačete.
    Še bolj žalostni pa bodo naši rdeči fašisti ko bodo izvedeli, da kalašnikovke sploh ni izumil Kalašnik ampak Hugo Schmeisser. Kalašnikovka je le poenostavljena verzija nemške Stg44.

    je vse uredu stabo, mudonja?
    Zdravila moraš jemat tako kot je predpisano. Vsake 2 uri!

  40. mudo moreno pravi

    Levi fašistek Dingldongl, izreden si. Ti veš za mojo strast, ki je še meni osebno popolnoma neznana. To znate le levi fašisti.
    Kar pa se majice “Killing capitalists since 1947” tiče: spomnil si me na tvojega kamerada Čegevaro. Čegevara je rad pobijal kmete tam doli v Boliviji. Imel jih je za kapitaliste, kulake. Nekoč ga je en tak kapitalist ovadil. Čegevaro so ujeli, zaslišali in malo pred tem ko so mu poslali zaslužen metek v čelo, so mu dovolili pogovor z izdajalcem.
    Čegevara: “Poslušaj kampesino, zakaj si me izdal, jaz sem te vendar hotel osvoboditi?”
    Kampesino: “Poslušaj ti bandit. Reven sem, težko živim in se mučim, da preživim sebe in družino. Imam le 2 kozi. A zavedam se, da če bi me ti osvobodil, tudi teh dveh koz ne bi imel več.”

  41. mudo moreno pravi

    Pujsa, ne vtikaj se v stvari ki jih ne razumeš niti jih nočeš razumeti. Drži se svojega teritorija, to pa je : svinjak, korito, pesa-repa-krompir.

  42. dingdong pravi

    Mudek, saj vem, da si malce motena osebnost, tega ti ni treba dokazovati čisto z vsakim stavkom. Pa še v pravljice o Che Guevari verjameš. Nič hudega, nisi edini tukaj, ki verjame v njih !

  43. Miran pravi

    MEFISTO pravi:
    24. 12. 2013 at 10:06
    Konvertit, zakaj samega sebe mučiš na Politikisu?
    Pojdi na Udbo Delo, Udbo Dnevnik, Udbo Večer ali na Udbo Mladino, pa boš srečen med svojimi kreteni.

    __

    Udbo Mefi, še Boghu si dopizdu. 🙂

  44. Miran pravi

    mudo moreno pravi:
    24. 12. 2013 at 12:05
    Levi fašistek Dingldongl, izreden si. Ti veš za mojo strast, ki je še meni osebno popolnoma neznana. To znate le levi fašisti.
    Kar pa se majice “Killing capitalists since 1947″ tiče: spomnil si me na tvojega kamerada Čegevaro. Čegevara je rad pobijal kmete tam doli v Boliviji. Imel jih je za kapitaliste, kulake. Nekoč ga je en tak kapitalist ovadil. Čegevaro so ujeli, zaslišali in malo pred tem ko so mu poslali zaslužen metek v čelo, so mu dovolili pogovor z izdajalcem.
    Čegevara: “Poslušaj kampesino, zakaj si me izdal, jaz sem te vendar hotel osvoboditi?”
    Kampesino: “Poslušaj ti bandit. Reven sem, težko živim in se mučim, da preživim sebe in družino. Imam le 2 kozi. A zavedam se, da če bi me ti osvobodil, tudi teh dveh koz ne bi imel več.”

    ___

    Dve kozi ?

    Ena Mudo drugha Mefln. 🙂

  45. mudo moreno pravi

    Bolivijci so imeli srečo. Bili so odrešeni od velike nesreče.
    Mi te sreče l.45 žal nismo imeli.

  46. dingdong pravi

    Jebi ga Mudo, tvoji so leta 1945 popušili, v Sloveniji pa i šire !

  47. mudo moreno pravi

    Ne bo držalo, Dingl. Popušili smo vsi.

  48. MEFISTO pravi

    Mar nimaš družine, Petrovc, da bi v krogu najbližjih umiril svoje fašikomunistične strasti.

  49. runkl s Pohorja pravi

    Mudo, prijatl stari, saj te dans nočem zajebavat, ampak poglej si toti link in primerjaj, če si tehniško dovolj podkovan. Velja pa si še pogledat, kakšen pomen ima v tehniki, beseda design.

    http://www.subsim.com/radioroom/showthread.php?s=2e5d4c43821e43c1ae31a550dbf353be&t=184734&page=2

    Po moje ti bo link zanimiv. Ni namenjeno polemiki….

  50. mudo moreno pravi

    Mene nihče ne more zajebavat, tudi če me želi ker pač na zajebavanje ne reagiram kot na zajebavanje. Če pa kdo misli, da me bo zjebal na podlagi svojega neznanja, zgolj s provokacijo, ta pa je brcnil pošteno mimo. Vedno pa sem se pripravljen pogovarjat o razumnih idejah ali konkretnih predmetih. Ni moja ideja da sta si Stg44 in AK47 v sorodu, to je pač dejstvo ki temelji ne le na primerjavi dizajna obeh pušk ampak tudi na poznavanju zgodovinskih okoliščin. Od poletja 1945 do poletja 1952 je bil Hugo Schmeisser v Ruskem ujetništvu. Torej Rusi niso imeli v rokah le načrtov in delov za STG, ampak so imeli v rokah tudi konstruktorja orožja osebno.
    Seveda se obe puški v podrobnostih razlikujeta. Rusi so zahtevali poenostavitev konstrukcije. Treba je vedeti, da je bila originalna Stg44 narejena v naglici šele proti koncu vojne. Skrajšali so tudi cev in zmanjšali polnitev ob istem kalibru. A da imata puški enake gene, je pač nemogoče in neresno zanikati. In kakšna je vloga Kalašnika?
    Posodil je ime.

  51. runkl s Pohorja pravi

    Mudo, daj, smiri živce. Saj nisn tak hudo mislo. Ko sem prvič, pred desetletji, držo Stg44 v rokah, mi je prišlo na misel…mater, saj so Rusi kopirali od Švabov. V jugi so že množično uporabljali M70AB, naslednico M64, ki so jo resno začeli proučevat leta 1958, ko jim je uspelo “uplenit” originalni primerek AK47. Ampak “padobranci” pa so še vedno prisegali na Stg44…

    http://www.kolekcionari.com/showthread.php?t=1144

  52. mudo moreno pravi

    Take it easy, Runkl. Poanta mojega prejšnjega posta ni bila v zajebavanju ampak je skrita v stavku “vedno sem se pripravljen pogovarjati o razumnih idejah in konkretnih predmetih”!
    Orožje ni ravno moje področje in če ne bi bral nekaterih alternativnih virov, se mi o sorodstvu Stg44 in AK47 ne bi niti sanjalo. Mainstream medijska greznica še vedno do onemoglosti perpetuira spin o genialnem konstruktorju Kalašnikovu, čeprav je Mihajlo sam priznal, da je bil le del večdeset-glavega tima. Seveda o Schmeisserju niti ne pisnejo. Vidiš, tudi na podlagi takih kvazi-informacij ne verjamem dominantnim medijem niti besedice. Če nam lažejo ob tako postranskih zadevah, kako nam šele lažejo ob aktualnih.

  53. Miran pravi

    http://pozareport.si/?Id=posli&View=novica&novicaID=19952&type=tags

    Pa pravjo, da je sam tisti sistem davnega leta 1947 bil sposoben česa takega.

    🙁

  54. Zlobni pravi

    Dovoljeno je roparjem, tatovom, mora biti tudi žandarjem. Vsi enaki vsi enakopravni !
    Sicer pa bodo zobke kazali le tisti, ki se grejo prikrite dejavnosi, pa ne mislim na porno akcije ! 😛

  55. Rafaelus pravi

    Pa kaj misli Kućan in ostali trdi komunisti sedaj s pomočjo vlade narediti iz Slovenije POLICIJSKO državo in omejiti DEMOKRACIJO na nulo. Upam da bo te POBUDNIKE čimprej obiskala MATILDA in jih odpeljala v PEKEL.
    .
    Banda komunistična, enkrat komunist vedno komunist !!!

  56. Miran pravi

    Rafaelus pravi:
    25. 12. 2013 at 11:46
    Pa kaj misli Kućan in ostali trdi komunisti sedaj s pomočjo vlade narediti iz Slovenije POLICIJSKO državo in omejiti DEMOKRACIJO na nulo. Upam da bo te POBUDNIKE čimprej obiskala MATILDA in jih odpeljala v PEKEL.
    .
    Banda komunistična, enkrat komunist vedno komunist !!!

    ___

    A vi že navsezgodaj šmarjaka točite?

    🙁

  57. Rafaelus pravi

    Miran pravi:
    .
    Rafaelus pa odgovarja: Ljudi ki vidijo v Kućanu vse kaj drugega kot prijaznega možička, lepih očk in bla bla bla je vsaki dan več in samo še vprašanje časa je kdaj se bo pridružil Stalinu, Titeku in ostalim se ve KAKO jih zgodovina sedaj OCENJUJE .
    .
    Kar se tiče pijače, pri večerji če je mesen a kakšen kozarček, pa ko so rojtni dne in za praznike, seveda govorim o kozarčku vina, ti si pa očitno že na oni strani ki vam kar je manj kot 50 % mešanca več ne PRIJA 🙂

  58. mudo moreno pravi

    Miran, če ti ni obvestilo NLB o zaplembi (ničvrednih)delnic všeč, se pritoži g.tov.Kučanu. Saj menda nisi pričakoval, da bodo nacionalni interesi zastonj. Sve se vrača, sve se plača, prej ali slej. Sicer kaj slaba tolažba, je pa lepo slišati, da bo bančna luknja usekala tudi komunjare.

  59. runkl s Pohorja pravi

    Mudo

    No, zgodovina je približno takšna. Leta 1939 so Nemci na podlagi bojnih izkušenj začeli razmišljati o novem konceptu pehotne oborožitve. Posla sta se lotila “Schmeisserov” Hänel in leta 1940, fabrika Walter(MKb 42H vs MKb 42W). Na vzhodni fronti je zmagal Hänel in rodila se je MP43. Predvidevam, da so Rusi leta 1942 prišli do obeh modelov. Prednost novega koncepta jim je bila krvavo predočena na terenu. Predhodnice AK 47 ponazarja zanimiv link:

    http://www.tactical-life.com/exclusives/assault-rifle-of-the-week-9/

    Podobno kakor zmagovalna izpopolnjena verzija MKb 42H, imenovana StG 44, je bila AK47, zmagovalka ruskega natečaja. Kolikšna je bila vloga Schmeisserja pri izbiri in konstrukciji pa žal, meni ni znano. Koncept je nemški, konstrukcija pa genialno Ruska, brez konkurence. Izraelska jurišna puška Galil ACE(IMI Galil) slovi kot najboljša verzija AK47 in temelji na sedmih modelih.

    L.P.

  60. zrcalo2 pravi

    http://www.youtube.com/watch?v=ZViuts8RQRY

    Zagotavlja posvečenim korak pred konkurenco. Umazanija, da se reče.

  61. manca-flanca pravi

    JAO-BEDNI
    šturm..!
    .
    PA ŠE KDO VOHUNI PO RAČUNALNIKIH..??
    .
    sds–plačani
    pizduni NPR…!!!!

  62. Win a Iphone 5C or 5S right here!

    Feel free to visit my site; Win an Iphone 5S or 5C for Free!

  63. If some one desires expert view about blogging and site-building then i recommend him/her to visit this
    website, Keep up the good work.

  64. Twitter.Com pravi

    My programmer is tryibg too persuade me tto move
    to .net from PHP. I have always disliked thee ida because oof the expenses.But
    he’s tryiong none the less. I’ve been using Movable-type onn several website for
    about a year and am nervous about switching to another platform.
    I have hheard excellent things anout blogengine.net. Is there a way I
    can transfer all my wordpress content into it? Any kind of help would be really appreciated!

  65. temple run 2 hack pravi

    Because it is should you everything, explained that your items will be received by you in 30
    seconds.

  66. move to hawaii or california pravi

    Hi! I’m at work surfing around your blog from my new iphone!

    Just wanted to say I love reading your blog and look forward to
    all your posts! Carry on the fantastic work!

Odgovori uporabniku zrcalo2
Prekliči komentar

Vaš e-poštni naslov ne bo objavljen