Berite zamolčano zgodovino
Piše: Ive A. Stanič, publicist
Na tem spletnem portalu je bilo nekje zapisano: Berite ljudje, da ne bodo mogli več manipulirati z vami. Se strinjam – berite, pa ne zgodovino zmagovalcev, ki je že do konca ožeta, berite tisto zamolčano zgodovino, ki je 45 let niste smeli brati, ker je enostavno ni smelo biti. In če smo dosledni, tudi izrečene in napisane direktive partijskih veljakov nam smrtnikom niso bile znane. Zato je prav, da jih vsaj občasno položimo na svetlo.
Nekateri zavedni branitelji komunistične preteklosti so izbrskali Kocbekovo pismo škofu Rožmanu, v katerem škofa nagovarja, naj se RKC iz človeških nagibov pridruži čudoviti organizaciji OF. Pri tem pismu ostaja vprašanje, koliko je bil avtor pisma vsebinsko samostojen, in koliko je bil nagovorjen oziroma prisiljen posredovati stališče drugih, to je Osvobodilne fronte Slovenije. V pismu je kar nekaj lažne propagande, ki jo je mogoče ovreči. Prav tako je v njem veliko protislovja, saj Kocbek vabi škofa Rožmana in ostale vernike, naj se pridružijo obrambi domovine. Tu se v velikem protislovju kaže Odlok o zaščiti slovenskega naroda, z dne 16. 9. 1941, ki je prepovedal kakršno koli aktivnost proti okupatorju izven OF. Da je vabilo v Kocbekovem pismu neiskreno in »okrancljano« z lepimi domovinskimi nameni, kaže tudi Kardeljevo pismo Jaki Avšiču 22. 11. 1942, v katerem je zapisal, da je partija belogardiste potrebovala, saj brez njih ne bi mogli priti na oblast. Dodal je še: »Sedaj, ko smo belo gardo ustvarili, moramo poskrbeti, da bo ta belogardistična zalega do kraja ostala zaveznik okupatorjev.« Direktivo je nekako ponovil v naslednjem pismu: »Ne streljajte Nemcev, streljajte belo gardo!« Leskošek mu je odgovoril: »Belo gardo streljamo in izvajamo likvidacije velikega obsega – do dokončne iztrebitve.« 14. junija 1942 je E. Kardelj pisal Zdenki Kidrič: »Zdaj se je začela tista vrsta vojne, ki se kolje vse, kar pride pod nož.« Naslednje Kardeljevo sporočilo nosi datum 22. septembra 1942: »Pri nas divja državljanska vojna, Italijani so le opazovalci.« Še najbolj pa je znan naslednji Kardeljev napotek: »Duhovne v četah vse postreljajte, prav tako tudi oficirje, intelektualce, zlasti kulake in kulaške sinove …« Ker partijske morije niso bile dovolj prepričljive in obsežne, je Boris Kidrič 26. novembra 1942 naročil Leskošku: »Akcije, akcije in zopet akcije!« Celo znani literarni umetniki so zdrsnili v krvavo revolucijo. Partizanski pisatelj Tone Seliškar je zapisal: »Mi ne bomo posekali samo gnila drevesa, mi bomo tudi njegove korenine izruvali in jih požgali …« In če sem s Kocbekom začel, naj z njim še končam. 10. 8. 1943 je zapisal: »Ne gre nam več za zlom fašistov, ampak za tisto zadnjo resničnost: posest in oblast!« Je potrebno tu še kaj dodati? Ostaja še kakšna skrivnost o resničnih vzgibih slovenske partije?
Ne ocenjujem in nikomur nič ne prišepetavam. Za oceno je poskrbela partijska oblast sama. Čeprav je še ogromno skritega, je povedala veliko. Povedala je, da je bila revolucija; da je najprej učila ljudi streljati in klati, potem pa prepričevati, naj to počnejo za svojo domovino Slovenijo.
Ste opazili, da Kardelj ni govoril o NOB-ju – govoril in pisal je o revoluciji. Gre za prvega in vsemogočnega moža slovenskega komunizma. Se kdo upa podvomiti vanj?!
Celotna človeška zgodovina je ena sam manipulacija in žongliranje z človeštvom s strani elit. Kot prvo svetovno vojno so tudi drugo svetovno vojno opisovali napačno namerno, da ne bi kdo odkriv pravih vzrokov za obe svetovni vojni in kdo je v resnici stal za njimi in jih skrbno planiral. Ves sranje preko planeta povzroča ves čas črno plemstvo. 400 najbogatejših družin sveta. Leta 1923 je ena tak bogata familija, ki deluje iz Londona dala organizirati Interpol da bi ščitil bankirje, ki so financiral obe strani tako v prvi kot drugi svetovni vojni. Načrt je tudi izdelala ta svetovna financ elita, da se bo tretja svetovna vojna začela točno na 77 obletnico straljanja Gavrila Principa v Sarajevu. Nekaj tednov pred temi dogodki pa je bil na posvetu v Parizu in Londonu. Tam so mu dali potrebne napotke. Torej vsi načrti za pretekle ali bodoče vojne se delajo v Parizu ali Londonu. Politiki le izvajajo načrte, ki jih planirajo drugi. Ta svetovna financ elita pa obvladuje ameriško vojsko, vojaško industrijo in svetovno naftno industrijo, z ‘vojno proti terorizmu pa samo nadaljujejo svojo politiko popolne prevlade nad planetom. Eden od ciljev teh elit pa je tudi, da se levica in desnica med sabo iztrebi. Izdelali so program depulacije, drastično zmanjšanje človeške populacije preko celega planeta. Zato bi moral ljudje pozabiti na nacionalizem in s tem na nasilja, ki je spremljevalec vsega tega. Na to ta elita tudi računa. Ztao tudi povzročajo umetne krize v EU, imeli smo Grško tragedijo, ki ji je sledila Irska. Na vrsti bo Portugalska s svojo stopnjo dolga pri 325% BDP, naslednaj potem bo Španija in izplačilo za Španijo bo sedemkrat večje kot za Irsko. In do takrat denarja ne bo več, ker ga bo bandistka financ elita umaknila iz obtoka! In evo ti ga na. Obubožanim miljonom ljudi preko cele Evrope ne bo ostalo ničesar drugega kot skrajni nacionalizem in teror. In ta lopovska financ elita bo spet iz ozadja tako kot počne že vsaj 500 let financirala obe najmočnejši na smrt sprti strani. Na kratko, livičarje in desničarje. Izgleda, da Evropa prav drvi v to načrtovano katastrofo. Vse je načrtovano.
V nečem se je komunistična mafija zmotila: krščanstvo je do tedaj obstojalo že 2000 let, za KP pa so zadostovala 4 desetletja in balonček je počil.
Revolucionarji so bili pred nastankom SFRJ “banditi”, “kriminalci” in kdo ve, kaj še. Kar naenkrat, leta 1945 pa so hoteli postati novi mesije. Ni se jim posrečilo, saj so med tem postali tudi “morilci in zatiralci lastnega naroda”. In narod si je to zapomnil.
V nečem se je Črna mafija zmotila: katolištvo se utaplja v aferah. Po vseh evropskih deželah se vrstijo množični izstopi iz RKC (razen pri nas). RKC že dolgo ni imela tako malo vpliva in ga bo zaradi svojih ravnanj imela v prihodnje še manj. Vaški lopovi, ki so leta 1991 prišli na oblast so bili pred nastankom Slovenije banditi, kriminalci in kdo ve kaj še. Kar naenkrat , leta 1991 pa so hoteli postati novi mesije. Ni se jim posrečilo, saj so bili že prej morilci, posiljevalci in tatovi. In narod si je to zapomnil.
@ Kritik, če ne znaš sam sestavljati teksta in samo prepisuješ, pomeni da si nezrel – ANALFABET. Tukaj je škoda prostora za take, kot si ti.
Ali pa morda še ne hodiš v šolo?
Tukaj sem hotel z enako mero in enakimi besedami povedati, da ste lopove, ki so nas navadne državljane na različne načine pokradli v veliki meri ustvarili tudi vi desničarji. Tudi med vami so lopovi. Ko boste prišli zopet na oblast, ustvarite politično policijo, ki bo lovila samo rdeče. Če bi bilo desnih voditeljev kaj v hlačah, po letu 1945 ne bi pobegnili, temveč bi bili ostali v domovini s svojim zapeljanim ljudstvom (mnenje mojega sorodnika domobranca, ki je bil po vojni zaprt, ki je celo živlenje vsaj dvakrat na teden šel v cerkev in ki se ni strinjal z rdečim sistemom). V čast mi je, da sem naletel na žolčen odziv, ker resnica boli. Lahko mi moje mnenje na tem portalu kar ukinete, ali pa dokažete, da niste “zarukani” in z mano debatirate.
Smiliš se mi, veliko domišljijo imaš. S teboj sploh ni možno debatirati, ker samo prepisuješ.
Veseli me da sem našel nekaj krščanskega usmiljenja. Do zdaj ga namreč, če sem odprl usta, nisem kaj dosti našel. Pa nisem bil nikoli nesramen. Vedno sem iskal argumente. Ker sem že malo starejši in nisem bil nikoli za nikogar pravi (neverjetno koliko Slovenci dajo na pravo opcijo, pa naj bo to desna ali leva), moram samo malo “pobrskati” po spominu in se mi ni treba izmišljati. S takimi, kot sem jaz, pa taki kot ste vi g. Ponarejen seveda malo težje debatirate.
S kakšno lahkotnostjo Kritik ponižuje desno politično opcijo. In to samo z domnevami – nobenega dejstva. Govori o lopovih, ki so jih ustvarili tudi desničarji. Kje so ti lopovi? Kje so njihova imena? Sem med njimi tudi jaz? Če tega ne ve, naj o tem ne piše. Še posebej naj ne posega v prihodnost. (Ko boste prišli na oblast, bo vaša policija lovila samo rdeče.) In potem: Če bi bilo desnih voditeljev kaj v hlačah, ne bi po letu 1945 pobegnili. Ali sploh veste, zakaj so pobegnili? Poznate njihove krivde? Zakaj je bil na primer nekdo zaprt za 6 let? Koliko ljudi je bilo takrat pri nas zaprtih, koliko zaporov prenatrpanih? (Samo v zaporu na Miklošičevi cesti v Ljubljani, kjer je bilo prostora za 800 zapornikov, je bilo hkrati zaprtih 2.400 ljudi.) Veliko ljudi je bilo poniževanih, mučenih in celo justificiranih. Slovenska partija je ločevala celo otroke. Morali so povedati, kdo obiskuje mašne obrede, verouk, kdo je doma barval pirhe … Ločevanje na več in manj vredne ljudi je bilo na najvišji stopnji. In sedaj vi (Kritik) v že 20 letni samostojni demokratični Sloveniji očitate ljudem, ki so bili prisiljeni na vse mogoče načine reševati svoja življenja, strahopetnost in “polne hlače”. Lahko bi tu napisal, kaj mislim o vas, pa se ne bom spuščal na vašo raven. Želim vam temeljite kulturne preobrazbe, pridobitev občutka za dobronamerni in prijateljski dialog ter osvojitev trdne domovinske zavesti.
“Na tem spletnem portalu je bilo nekje zapisano: Berite ljudje, da ne bodo mogli več manipulirati z vami.”
G. Stanič,
bilo je napisano v vaši prejšnji temi, avtor zapisanega sem pa jaz.
Vidim torej, da mi ponujate v branje tki. zamolčano resnico, ki je 45 let nisem smel brati. In katere glasnik ste tudi vi.
Me ne zanima, g. Stanič. Partijski propagandi naj se naj uprem z ustrezno količino domobranske propagande? In to naj bi me vodilo k resnici?
To je doktrina, ki jo že od začetka devetdesetih let uveljavlja, oz. želi uveljaviti Danilo Slivnik, ki pravi da je treba k večinskemu levemu časopisju prirediti adekvatno količino desnega časopisja, pa bo poštenosti v informiranju zadoščeno.
Takšen način ne prinaša pravih rezultatov. Jaz ne prisegam na levo in desno časopisje, ampak stavim na kredibilnost novinarja. Takšnega novinarja, ki bo imel kritično besedo za levico, za desnico in še za koga.
Vse kar je izven tega samo bega ljudi.
Osebno iščem zamolčano resnico tako, da sam poskušam brati direktno iz virov. In ne povzemam predelanih variant. In isto priporočam vsem, ki jih stvar resnično zanima.
O Kocbekovem pismu. Tu se strinjam z vami. Njegovo pismo Rožmanu je bilo v določeni meri propagandistično zastavljeno in je določena skepsa upravičena.
Kardelj, revolucija, NOB?
Vsekakor je bila državljanska vojna. Na eni strani domobransko vatikanska naveza, na drugi komunistično partizanska. Nedolžnih tu ni!
Domobransko vatikanska naveza je imela smolo, ker je paktirala z okupacijskimi silami, ki so bile na koncu poražene. To breme bo morala nositi. Nobena propaganda iz kategorije zamolčanih resnic tega ne more izbrisati.
Mene desna opcija poskuša spremeniti v desničarja že tam nekje od devetdesetih let (uradno), neuradno in skrito pa se je stvar začela že v poznih sedemdesetih. Pod krinko uveljavljanja demokratičnih sprememb, so vaški fantiči, s katerimi smo se skupaj igrali, kar naenkrat postali (le kdo jih je tega naučil) naši sovražniki (čeprav sem ravno tako hodil v cerkev). Če so me srečali nekje zunaj v naravi so me obvezno pretepli. Naučil sem se prenašati take izpade desnosučnih (ki niso bili nič drugačni, kot preden sem se rodil levosučnih).
Če po prihodu na oblast ne boste lovili samo rdečih, temveč vse lopove, kot tukaj poveste, sem lahko samo vesel. Mi ne bo treba oditi v tujino, tako kot vašim prednikom, čeprav, sedaj ko vidim kaj se je zgodilo s to vašo osamosvojitvijo in vašimi zakoni, bi moral oditi že pred davnimi leti, vi pa bi naselili kristjane iz Afrike ali Azije, ali še boljše iz Južne Amerike, ki bi prinesli za vas sprejemljivo kulturo.
Na obiskih po domovih mojih dovčerajšnjih prijateljev sem takrat videval razne (takrat neznane) zdaj znane slovenske desne obraze (kakšno naključje). Izhajam iz kraja, v katerem smo vedno vedeli iz katere hiše so pošteni in iz katere so lopovi. Tako je tam na veke bilo in je še sedaj in bo tudi ostalo, ne glede na to kaj bo rekel Vatikan ali Murgle. Ne glede na politiko. Če bi vam te lopove naštel, kar nekaj jih je, ki so sodelovali v propadu (sicer manjših) slovenskih firm, in tudi te in prejšnje države. Kriza jih je razkrila prav tako kot levosučne, ker na račun delavcev svojih z zvijačo ukradenih firm niso bili sposobni plačati, takih je po manjših slovenskih krajih kar nekaj, ker na podeželju ni rdečih, ali pa so vsaj v veliki manjšini(o takih krajih se ne govori, ker so tam samo naši).
Na vasi v sovražnem desnem okolju ni bilo nikoli lahko biti rdeč. Pa seveda nismo bili vsa družina. Tako nekako pol-pol. Morali pa smo prenašati izpade levih in desnih. To tako hude izpade, zaradi katerih se gre danes v zapor za kar nekaj let. (mogoče se bo pa kateri s spuščenimi hlačami sedaj oglasil in povedal kaj mislim).
Ampak to ni še nič proti temu, kar se je začelo dogajati po ustanovitvi samostojne države. Za take, kot sem jaz pri vas ni kruha, pa je dovolj samo povedati resnico. V skoraj vseh desnosučnih firmah prisluškujejo telefone. Ne pravim, da jih levosučni ne. Ker levosučni ob razgovoru za delovno mesto tudi sprašujejo po družini in zasebnih stvareh. Samo, da oni vprašujejo iz svojih interesov in pobud, tako kot desnosučni iz svojih. Je to paranoja, ali demokratična pravica.
Pri nas doma smo vedno barvali pirhe in imeli drevešček ob božiču. Tudi k polnočnici smo vedno hodili. Prav tako imam vse crkvene zakramente. Pa v vasi nas ni nobeden prijavil ali kako drugače kontroliral. To kar vi pravite se je moralo dogajati v pokrajini z mnogo več nakopičenega sovraštva med ljudmi (mogoče dolenjska).
Nikogar nismo imeli za manjvrednega, ker smo bili iz delavske družine. Niti nobeden ni imel nas za manjvredne, kar se danes dogaja, ko je aroganten odnos do ljudi, ki zaslužijo manj, prisoten na vsakem koraku.
Polovico mojih sorodnikov je bilo domobrancev. Bili so po zaporih, vendar so vedno ohranili zdrav realen način presoje in trdne domovinske zavesti. Upam, da se me je kaj prijelo od te vzgoje. Če se me ni, pa upam na kakšno vašo prevzgojo. To bi sporočil g. ABC in ga prosil naj se spusti iz višav na moj preprost nivo, da še kakšno dobronamerno “rečeva”, pa brez zlobe in žalitev.
Ja, Rado brez tebe res ni nobene polnokrvne debate, pa tega ne mislim sarkastično. Zavzemaš se za objektivnost, neizkrivljeno resnico, a vseeno se zdi, da ti je bližje, če se izrazim s tvojimi besedami, “komunistično partizanska” miselnost kot pa “domobransko vatikanska naveza”.
Se strinjam s tabo v nečem: kolaboracija je bila nedopustna, a imam zate eno hipotetično vprašanje. Kakšno mnenje bi imel danes do domobrancev, če bi se denimo samo borili proti komunistom, ne bi pa prisegali Hitlerju na stadionih in delali podobnih neumnosti? To je sicer težko izvzemati iz širšega zgodovinskega konteksta, pa vendarle.
Vsi nekaj čvekate v pretekliku. Važn je sedaj edinole kaj namerava z nami vsemi skupaj narediti svetovna financ elita. Oni ne dajo kaj dosti na leve, desne, belce ali črnce, jude, kristjane ali muslimane… Tem elitam vse to služi samo za doseganje edinole svojih in še enkrat svojih koristi in kontrole nad vsakim posameznikom. Vprašite se raje zakja skupina G-20 načrtuje devalvacijo ameriškega dolarja. Pa ne rečt, da tega še niste slišal. Ste začudeni? Dobr pa bodite. Kja nma bodo potem take debate koristile? Nič. Grem stavit, da se ta financ elita na teh sestankih pogovarja o takih temah ali športu. Delajo načrte kako nam zategniti zanko okoli vratu. Za njih so take teme in nacionalne države nekaj kar je treba uničit. Eliminirat nameravajo zastarelo politično strukturo nacionalne države. Načrtujejo “sodobno” korporativno strukturo. Najprej politična integracija Evrope in potem celoten svet, pod nadzorom ,,Svetovne korporacije” in s tem bi se bankirji zamenjali vlade.
To pa pomeni kot sem že rekel, uničenje nacionalne države, ukinjanje človekovih pravic, omejevanje svobode posameznih narodov in ukinjanje državljanskih pravic. Evo. Novi fašizem! Potem bodo takele debate brez predmetne. Dobr uživajmo dokler še lahko.
Meni niso mar razne tuje elite. Probleme je treba razrešiti tukaj in zdaj. Jutri bo prepozno. Enotni lahko marsikaj preživimo. Razdeljeni pa ne veliko. Pri iskanju odgovornosti bi odprtje vseh arhivov Slovenije, Vatikana in Beograda na te teme prišlo zelo prav. Predvsem pa bi nam vsem koristilo (ali pa ne). Če je desni prvak g. Janša s čisto mislijo in srcem, prav tako kot levi g. Kučan, potem bosta to omogočila. Celo dala v predvolilni program in se ga držala. Pa naj v arhivih piše kar hoče. To je predvolilni program brez fige v žepu za našo elito.
Sprememb ustave sem v dobrem in slabem na teh tleh doživel že kar nekaj. Če bodo dale navadnim državljanom več možnosti, eliti pa manj, potem ste na dobri poti.
Probleme je treba rešiti tukaj in zdaj………..
Visoko opevani postkomunisti so na vladi, Zakaj jih ne rešijo?
Komunisti so 45 let vodili Jugoslavijo, ki je bila en sam problem. Zakaj ga niso rešili.
Polna usta jih je, levičarjev. Nemci pravijo:” Grosser Maul, aber nichts dahinter”, kar pomeni “velik gobec, a nič za njim”.
Edini odgovor je, da jim ni v interesu. Ko gledam Šoltesa, je kakor, da je Kardelj vstal iz groba. Toplo upam, da boste desni imeli dober nabor kadrov. Prav tako sem za spremembo ustave. Če boste pozabili na zamere do takih kot sem jaz, bom za vsako vašo potezo, ki bo v širšo korist glasoval za.
Kritik, pravite, da je bilo polovico vaših sorodnikov domobrancev, zato so bili zaprti. Sprašujem vas, koliko ljudi je bilo zaprtih, ki domobrancev niti od daleč niso videli? Bili pa so verni in nasprotniki komunizma. To je bil njihov največji greh. Torej niso smeli drugače razmišljati kot partija. Čudovita partijska demokracija!
Z vašo trditvijo, da ste vedeli, v kateri hiši so pošteni in v kateri lopovi, zavajate. Vedeli ste, v kateri so bili verniki in v kateri brezverci (komunisti). Tudi priseljevanje kristjanov iz Afrike, Azije in Južne Amerike je plod vaše indoktrinacije in nima s stvarnostjo nobene povezave.
Pravite, da na vasi ni bilo lahko biti rdeč. Obratno! V naši vasi so rdeči popisovali vernike, ki so obiskovali nedeljske maše, dobili so manj živilskih kart, naloženo jim je bilo več dajatev, morali so večkrat na udarniško, orožne vaje, prepovedeali so zvonenje, verouk. (Meni so zaradi obiskovanja maš ukinili štipendijo.) Moram pa priznati, da so se verniki uspešno uprli in preprečili premestitev cerkvene ure na vaško lipo. Da, težko je bilo biti rdeč!!! (Ob tem se lahko le nasmehnem.)
In še nekaj: versko družino ste brez obrazložitve prekvalificirali v družino nakupičenega sovraštva. Bolj drzno kot zanimivo!
P.s. Vaša dobronamernost na koncu prispevka bi bila čudovita, če bi bila tudi vaša vsebina prispevka dobronamerna in skladna z resnico.
Rado ti bom še jaz povedala eno resnico takratnega obdobja. Pisalo se je pomlad 1942 nikjer še nobenega domobranca. Moj sosed star 20 let pameten, telovadec, član jugoslovanske reprezentance v gimnastiki, hodil v službo ampak imel je eno napako hodil je tudi v cerkev. Zvabili so ga v eno klet pot pretvezo, da gredo k puncam. Tisti, ki so ga zvabili so bili terenci. Kaj so naredili z njim, toliko časa so ga s koli tolkli, da je umrl. In ker jim to ni bilo dovolj so ga razrezali in ga v cekarju po delih znosili v Savo. Vsak dan so našli nov kos nesrečnega fanta. Kako se je izvedelo, kdo ga je ubil. Tako, da eden od njegovih krvnikov nikakor ni mogel umreti, umiral je že cele 3 mesece, ko je končno povedal kaj so storili in po treh minutah je izdihnil. Tako se je zvedelo vse. Komu je bil napoti pameten fant nikomur razen komunistični bandi, ki se je odločila, da bo borbo proti okupatorji izkoristila zato, da se zavihti na oblast. Takrat ni bilo nobenih domobrancev, da bi se lahko izgovarjali nanj. Ta fant ni bil niti kakšen belogardist. Bil je naveden pameten fant, ki je bil napoti raznim Mačkom, Kardeljem, Ribičičem in ostalim delomrznežem, ki niso delali drugega kot zgago. Moj stari oče zaprt na Rabu je vedno dejal pravi partizani so padli skrivači in kurbači pa živijo dobro na naš račun in že takrat je imel prav.
Atina,
z enim primerom pa ne moreš česa posebnega dokazati. Prepričan sem, da tudi nasprotna stran lahko postreže s podobnimi primeri. Vojna je pač zlo, še posebej II. svetovna vojna, ki je bila vojna vseh vojn.
@ABC Ker sem mlajši, se komunizma ne spominjam. Spominjam se socializma (tega kar je imela država v imenu), od katerega sem imel toliko kot vi. To da je nekdo od navadnih ljudi imel več, je v vaši glavi. Ker ste nasilje na vasi sami doživljali in to tako poveste, vam verjamem. Lahko pa tudi vi verjamete meni (živel sem v sovražnem okolju). Pa bolj pazljivo preberite, kar sem napisal, ker veliko, ko me komentirate tudi izpustite. Glede na povedano imate mogoče na sebi kakšen siv las, zato pričakujem malo bolj zrele kometarje.
Zakaj se ne lotite Ribičiča. Se ga ne upate. Zakaj se že celo življenje greste ulično borbo. Za izgradnjo demokracije in ostvaritve samostojne države ste se spravili na osnovnošolske otroke. Zakaj? Ker so bili najlažje dosegljivi. Do otrok in družin kakšnih visokih funkcionarjev niste mogli. Demokracijo ste pač dosegli s takim pritiskom, nečastnimi in podlimi dejanji. Mislim, da je prav, da pogledate tudi drugo plat svoje medalje.
Tudi jaz imam družino (kako more imeti takšen brezverec brez duše družino). Zato jo imam, ker sem jo zaščitil, tako da sem šel stran od takih kot ste vi, ki ste pri mojih sorodnikih to možnost s svojim delom uničili (zdaj vaše maščevanje spet malo bolje razumem).
Zaradi takega delovanja, je moral celo G. Rode odstopiti. Zaradi svoje preteklosti, ki pa jo je dobršen del pustil tudi pri nas. Lahko pride v penzijo v svoj pozlačen dvorec v Goričanah. Zelo rad bi ga videl v tem dvorcu. Zato, da bo se bo lahko v svojih dragocenostih še dolgo kazal.
Moj oče je imel pokončno hrbtenico. Tudi proti takim, kot je bil starejši Ribičič ali takrat Ertl. Ampak ali se vam ne zdi da sekate in streljate v prazno. Za vas je vsak, ki se malo bolj zavzema za svoj kos kruha že komunist in tako bo tudi ostalo. Mimogrede tudi meni so vzeli štipendijo.
Atina, tisto z starim očetom ti prav rad verjamem, enako je bilo z mojim očetom. Bil je na Rabu v internaciji, po propadu Italije so jih “osvobodili” in takoj pripojili partizanom. Po vojni je rekel ravno tisto, kot tvoj ded: pošteni so umirali, tisti, ki pa so se skrivali v bazah (in se kurbali – tudi ženske so bile zraven) pa sedaj dobro živijo, dobivajo pokradena stanovanja in hiše in dobre službe.
To niso bili posameznbi primeri, to je bila praksa komunističnih banditov.
*komentar je bil zbrisan zaradi sovražnega govora
Atini v podporo in Donku v razmislek.
Res je, vojna je pač vojna. Toda dejstva se tu ne končajo. Ne pozabite, pri nas je bila tudi revolucija, ki je poskrbela za pravo tragedijo. Leto dni so slovenski komunisti izzivali preprosto ljudstvo, jim najprej kradli živež, živino, potem jih odpeljali v neznano. Šele ko je padlo nad 1.500 ljudi, je bilo ljudem te morije dovolj. 17. julija 1942 so ustanovili prvo vaško stražo in se partizanskemu zločinstvu uprli. Po orožje so šli tja, kjer je bilo – k Italijanom. Kardelj pa se je muzal in smejal: “Uspelo nam je. Sedaj, ko so se povezali z Italijani, jih lahko pobijamo po mili volji. Zato ne streljajte Nemcev, streljajte belo gardo.” Če komunisti ne bi izkoristili NOB za izpeljavo revolucije, to je pobijanje prebivalstva v prvem letu vojne, bi zagotovo ves slovenski narod sodeloval pri osvobajanju svoje domovine. Tako pa se moramo za največjo narodno tragedijo zahvaliti slovenskim komunistom, ki jim je bil prvi cilj: oblast. Dosegli so jo s krvavo revolucijo. Potem so 45 let postopoma grenili življenje ostalim Slovencem in uničevali slovensko državo. Poglejte kaj počno ostanki komunističnih fosilov v današnji koaliciji in vladi. Sedaj, ko so državo spravili na “kant”, bodo položili rep med noge in se umaknili na varno oziroma zasedli materialno preskrbljene položaje. In zgodovina se ponavlja: kar so počenjali med in po drugi svetovni vojni, počenjajo še danes. Poslušajte radijska in TV poročila in vse vam bo jasno.
@ABC To je popolnoma res. kar ste napisali. Pri tem imam eno samo vprašenje, ki je bilo aktualno tudi takrat. Kaj pa ste vi ponudili slovenskemu narodu takrat in kaj ponujate danes. Poglejte Jankoviča v Ljubljani. On gre kakor buldožer naprej za doseganje svojih ciljev. Ljubljana ga je izvolila, ker ni bilo zanjo boljše alternative. Tukaj se gre za način življenja z boljšim standardom na več področjih. Kdor ponuja neko domačijsko statično logiko na igro prihodnosti na teh tleh ne more uspeti. Ko se bodo kmečki (ali kateri drugi, ki so lahko pri vas gonilo razvoja) sloji znali organizirati na tak način kot so se konec 19. stoletja, ko so iz mest izgnali nemški jezik, in postavili v šole slovenskega, bo to pomenilo, da imajo v sebi socialno razvojno bistvo za prihodnost. Do takrat ko boste hoteli to v narodu to zatreti na različne načine, pa bo določen sloj na levici (kradljivci in njihovi podporniki) imel zmeraj možnost, da vam to očita in na tem še naprej služi. Levica si ne bo sama spodrezala veje. Vi ji boste to morali narediti. Takrat, ko boste postali tudi vi bolj socalno naravnani v prihodnost in ne boste živeli v preteklosti. Levaki so se že večkrat reorganizirali. Dajte se še vi. Ne morete kar venomer nabijati eno in isto. To nikamor ne pelje.
Donko to je samo ena mala zgodba takih je na tisoče. Ti povem še eno ali dve od njih. Bratranca moje mame fanta stara 15 in 17 let, po koncu vojne. Na njivi kjer sta sadila krompir so jih pobrali oznovci in od takrat jih sestre niso več videle ne vedo kje sta pokopana. Zakaj sta morala umreti, zaradi terenke, ki je bila ljubosumna na njihovega očeta, ker je kot mlade ni maral. Poznam gospoda ki ima podobno izkušnjo, ker ni maral ene zagrizene komunistke ga je doletelo 2 leti samice imel je srečo, da je sploh ostal živ bil je namreč že na kamionu za Kočevje pa ga je nekdo še danes ne ve kdo ji bil tisti moški potegnil iz kamiona. Njegova žena je bila v Ferdrenku, ker ni hotela spati z enim oznovcem, še danes se ne upa povedati kdo je bil to. Njen brat in obe sestri sta bili pri partizanih. Brata so partizani tudi ustrelili zato še danes ne ve kje je pokopan. Da so ga ubili partizani je zvedela v Ferdrenku,ko ji je to povedala ena od zapornic, tudi partizanka. Pa še bi ti lahko kaj povedala. Pa naj bo za enkrat dovolj.
Politikis,
prepoznava le eno vrsto sovražnega govora.
Donko je pisal o klerofašistični bandi. Kraševec zgoraj pa piše o komunističnih banditih.
Spoštovani Politikis,
Sovražna govora sta oba. Naj te spomnem na:
“politižurnalist says:
May 15, 2010 at 1:40 PM“Politikis.si je novičarski, mnenjski in satirični spletni portal. Definirala nas bosta politična nepristranskost in nadideološka poza, kar si lahko privoščimo, ker smo neodvisni in nekorporativni portal.”
Marko, tako piše v naši doktrini… in mi se tega držimo, je pa res, da ne tulimo z veliko večino drugih v isti medijski rog.”
Rado, Donko je pa res prekoračil vse meje dobrega okusa. Tako pa res ne gre komunicirati.
Politižurnalist,
Tudi Kraševec je prekoračil vse meje dobrega okusa.
Odzivi na zbrisan Donkov komentar me spominjajo na otroški vrtec: lumpeki zagovarjajo lumpeke. Pa se na koncu ure oglasi Tonček: “Tršica, tudi Tinček je rekel grdo besedo.” Ko je tršica Tinčka primerno kaznovala, se Tonček obrne proti Tinčku: “He, he, pa sem te.”
Naj mi Rado pove, kako so komuniste imenovali v Kraljevini Jugoslaviji (to je bila legalna država in nikakršna Banana-Republika) in vse do leta 1945. Za mesije so se okronali komunisti sami, pri temu pa še umorili tisoče nedolžnih ljudi.
Jaz sem samo ponovil besedo, ki se je v Kr. Jugoslaviji splošno uporabljala za te “mesije”.
Sicer se pa Rado nahaja daleč od mesta dogajanja, na levi strani.
Za Kritika. Večina tukajšnjih prispevkov postkomunistične levice so manipulacije norčave narave. Analiza prispevka Kritika (Januar 14, 2011, 5:08): Jaz vam posredujem argumente, vi raziskujete mojo glavo; od mene pričakujete bolj zrele komentarje, hkrati pa ugotavljate, koliko imam sivih las. Očitate mi, da sem dosegel demokracijo z nečastnimi in podlimi dejanji – seveda, vse brez konkretnih dokazov oziroma argumentov. Potem spet pravite, da sekam in streljam v prazno. In v tem slogu naprej. Nobena vaša trditev ni podprta z dejstvi, so pa vse žaljive. Navsezadnje bi vam rad odgovoril, toda vaših neurejenih in nametanih misli enostavno ne razumem. Vaš nerazumljiv in podcenljiv izdelek ne omogoča izpeljave dialoga in izmenjave mnenj. Potrebujete debaterja, s katerim bosta vsaj približno na enaki ravni. Veliko sreče in lep pozdrav.
Na žalost imamo še vedno dovolj (zelo glasnih) ljudi, ki so na levo oko slepi in na desno uho gluhi, če jim poveš določeno resnico. Zvijajo se in postanejo skrajno užaljeni.
Predlagal bi, da si prečitajo članek “Dražgoška bitka v režiji Veljka Bulajiča in Milana Kučana” avtorja Markota Crnkoviča.
Zgoraj omenjeni komentar se nahaja v Sobotni prilogi dela, stran 9.
Domobranski zateženci ste, ki poskušate sprati sramoto kolaboracije s sebe.
Pri tem se poslužujete vsega živega.
Pa vam ne bo uspelo.
Donko: Kdo je poskrbel za tragedijo v Dražgošah? Morda domobranci? Koga so domačini Dražgoš rotili in prosili, naj se umaknejo, da ne pride do najhujšega? Kdo se ni odzval na prošnje domačinov in je sredi bitke pustil nezaščitene vaščane na milost in nemilos in pobegnil na Jelovico? Kdo je torej kriv, da je padlo 41 domačinov in 7 partizanov? So bili krivi domobranci? Kdo prihaja redno na dražgoške komemoracije in se ne upa povedati, da slavi eno najbolj nesmiselnih vojaških akcij oziroma eno največjih sramot v zgodovini partizanskega bojevanja? Zakaj ne dovolijo govoriti na vsakoletnih komemoracijah tistim domačinom, ki se upajo povedati resnico? Je Dražgoška bitka res ena najbolj slavnih in herojskih epizod v slovenski NOV? Koliko časa bodo nasledniki totalitarne stranke še lagali in zavajali ljudstvo? So krivi za pokol in požig vasi domobranci? Je kriv Janša? Trenutno stanje v vladni koaliciji kaže, da se našemu postkomunističnemu vodstvu iztekajo zadnji tedni. Čas je da začnemo znova, seveda z novimi, normalnimi ljudmi in brez laži!
Saj je vse jasno, komunisti so se infiltrirali v partizanski boj, ter slavili, kot zmagovalci………………..ter večino teh partizanov kmalu likvidirali. Vsekakor, njihov najdaljši domet je zgodovina, ki pa nokogar več ne briga, pa se spet oglaša “rumeni” murglaš.
Kritik says:
January 14, 2011 at 1:56 AM
Meni niso mar razne tuje elite. Probleme je treba razrešiti tukaj in zdaj. Jutri bo prepozno. Enotni lahko marsikaj preživimo…
******************************************************************************************
To kar trdiš je zelo nevedno! Kolikšen javni dolg imamo? Ta je že 22,4 miljarde evrov in ne kot nas zavaja financ ministrstvo, da ga je 15 miljard. Celoten dolg tako znaša že 63 odstotkov BDP-ja, dopustne meje v EU so 60 odstotkov?
Za vrat nas torej drži ta financ elita za katero pravite, da vas ne zanima. WTO, MMF, in Svetovna banka. Vse to pa je v lasti dveh najbolj vplivnih familij na planetu. Sedaj je v teku uničenje dolarja in evra. Zamenjal naj bi jih BANCOR. Fant bomo cvilil kot pujsi! Da pade dolar kot ja planirano pade vsa svetovna financ ekonomija! In kako bomo mi taki kot smo iz tega izšli z čim manjšimi žrtvami? Preteklost nas ne bo rešila, čist zares, da ne!
@ ABC Jaz poizkušam vedno biti NE aroganten in zaničljiv. Dejstva pa bom ob pravem času že povedal. So zapisana in na varnem. Če ste vi čakali štirideset let, bom pa jaz, ali kdo za mano še dvajset. Dvajset let je precej manjša doba kot 65 let. Priče bodo še žive. Tukaj pa vas vse pozdravljam in odhajam s tega portala.
Hvala Kraševec za opozorilo na odličen Crnkovičev članek v Sobotni prilogi Dela.
L.p.
Finta je, da so oni sami najbolj točno opredelili, zakaj je v Nob resnično šlo. Večina tega je objavljeno v zbornikih Dokumenti Revolucije, kjer so objavljena Kardeljeva hujskaška pisma in ostale pizdarije ki so jih počeli. Ob vsem terorju, ki so ga počeli, se postavi veliko vprašanje, ali je v Sloveniji kolaboracija sploh bila in pa zakaj. Pa vendar, kaj vse to koristi, njihov propagandni stroj še vedno prodaja pravljice in večina povprečno razgledanega folka jim še kar verjame. Podobno kot zunaj: za holokaust do sedaj niso predstavili še nobenih dokazov, pa vendar Židi prodajajo svoje pravljice naprej.In potem bereš poročilo inženirja Krege-ja, ki je Treblinko pregledal z GPR-jem in ugotovil, da tam razen travnikov in njiv nikdar nič ni bilo, nedotaknjena zemlja. Da te kap.
Tudi jaz čutim potrebo po natančni in temeljiti raziskavi kolaboracije v Sloveniji med drugo svetovno vojno. Ugotovitve bi znale biti zelo zanimive in presenetljive. Podpiram zamisel “muda morena”: temelj raziskave naj bi bili zborniki Dokumenti revolucije in Kardeljeva samostojna dela, predvsem njegova pisma. Če bi pobuda naletela na širšo podporo, je realno pričakovati uspeh. Že sam začetek imenovane akcije bi pomenil velik premik v smeri objaktivizacije naše polpretekle zgodovine.
Za Radota je Sovjetska zgodba, ki govori o zočinih komunizma, kar domobranska propaganda.
Franc, saj bo vse te Radote in Kritike povozila zgodovina (kolikor jih še ni), potem bo pa mir.
Franc in Kraševec,
vidva sploh ne rezonirata mojih replik, ki so jasne in tečejo pregledno. Vajina kritika večinoma izgleda tako, kot v zadnjem primeru. Povsem pavšalna.
Franc je zgoraj navrgel trditev o zločinih komunizma v Sovjetski zvezi in mi pripisal odobravanje le tega. Kraševec in ostali pa iz te navržene trditve izpeljujete mojo “ideološko zaslepljenost”. Zločini komunizma nimajo nobene zveze z mojimi pogledi na slovensko zgodovino.
Povzetek mojih stališč od “January 13, 2011 at 10:30 PM “
“Kardelj, revolucija, NOB?
Vsekakor je bila državljanska vojna. Na eni strani domobransko vatikanska naveza, na drugi komunistično partizanska. Nedolžnih tu ni!
Domobransko vatikanska naveza je imela smolo, ker je paktirala z okupacijskimi silami, ki so bile na koncu poražene. To breme bo morala nositi. Nobena propaganda iz kategorije zamolčanih resnic tega ne more izbrisati.”
Poudarek mojih stališč je na “Nedolžnih tu ni!”
Rado, ti bi bil verodostojen, če bi priznal, kaj si pred 10 minutami rekel. Tako pa se samo zvijaš in lezeš iz neke namišljene zanke ter iščeš vedno nove izgovore. Lahko bi rekel, stalno si nam napoti, zato se tudi spodtikamo ob tebe.
Priznaj tvoje stališče, tisto kar si rekel ne demantiraj vsakih 5 minut, pa boš imel mir.
Idejni nasledniki rdečih revolucionarjev se prebujajo. Perejo si svojo popackano vest in govorijo o nedolžnosti. Da, prav ste prebrali: o nedolžnosti vseh akterjev v vojni. V zadnjem sporočilu ni več čutiti tolikšne zadrtosti in ortodoksne zagnanosti borbenih ateistov. Prvič so dali vedeti, da nedolžnih tu ni. Pomislite, desetletje so polnili mojo glavo o svetniško poštenih in herojskih partizanih, danes pa jim priznavajo del krivde. To je velik korak k prebujanju in urejanju slovenske pameti. Čestitam!
Če zadevo pogledam drugače, resnica ostaja v igri: “Nedolžnih tu ni!” Seveda jih ni. Ležijo v breznih! V tem je tragika. In to prihaja mladim ljudem počasi v zavest. Zavedajo se, da brez prečiščene preteklosti ni jasne prihodnosti. Prvi korak je spoznanje, da tu nedolžnih ni. Še enkrat: Čestitam!
Če pogledam Radotove poste vidim, da so vsebinski in govorijo o temi. Radotovi oponenti se pa ukvarjate z njim samim.
Še nekaj o grobiščih. Menda obstaja več kot 600 domobranskih grobišč. Ne pozabite, da je 28.000 partizanov pokopanih v kakšnih 2000 grobiščih. Tu na blogu se pa obnašate, kot da so bile žrtvfe le med belimi. Za domovino so padale le partizanske žrtve. Domobranci so branili le Vatikan.
Donko, prosim za vir !
Kjerkoli v Sloveniji je kak partizan spustil prdež, so mu postavili najmanj en spomenik.
Nasprotnike (tudi nedolžne, ter ženske in otroke) so partizani še žive v brezna metali. Zdaj pa se pojavljajo ljudje, ki širijo laži o kvazi masovnih domobranskih grobiščih.
Ne obstaja 600 domobranskih grobišč, pač pa obstaja 600 registriranih lokacij ( + 50 ki jih na registracijo še čaka ), kjer so zakopane žrtve komunističnega nasilja, ki niso bili samo domobranci, ampak tudi : partizani pobiti od partizanov, civilisti, vaški stražarji, po vojni pa množica ljudi različnih narodov z Balkana, od civilistov do razoroženih vojakov. In teh 600 lokacij niso grobišča, to so: jarki, kraške jame, rudniški rovi in udrnine, bivše gramoznice,zaklonišča in podobne priročne lokacije.
Ti ljudje niso bili pokopani, ampak zakopani kot smeti.
Ker pa vidim da da se donko izdaja za poznavalca in arbitrarno komentira, kdo ima po njegovem prav, naj še pove, koliko so partizani med vojno pobili lastnih: več ali manj kot eno tretjino?
Rado, lastna hvala cena mala.
S tvojimi prispevki se ukvarjam toliko, kolikor si zaslužijo, včasih še kaj več.
Sovjetska zgodba ni domobranska propaganda.
14.500 domobranskih zrtev.
Tiste medvojne so vecinoma pokopali na pokopaliscih.
Teh 650 najdenih, evidentiranih grobisc so v glavnem posledica revansisticnih povojnih pobojev.
Od 28.000 partizanskih zrtev pa so bili vecinoma pokopani tam kjer so padli. Recimo 14 borcev na bitko, pa dobis 2.000 partizanskih grobisc.