DRAMA V PATRIINEM SENATU. Sodnica Vrebac Arifin hudo zbolela, vsi trije se “morajo” seznaniti s finsko sodbo, lovijo pa rok “balkanskega bojevnika”!

87

Včeraj je tranzicijsko levico, ves F571 in murgelski politični center v Sloveniji stresel močan šok. Finsko okrožno sodišče v kraju Hämeenlinna je namreč predstavnike finske Patrie včeraj oprostilo vseh obtožb podkupovanja v primeru prodaje oklepnikov Sloveniji. Janez Janša pa je na Twitterju zapisal: “Doseg Murgel prekratek za finska sodišča”.

Sedaj je že povsem jasno, da oprostilna sodba iz Finske za tričlanski senat na drugi stopnji v zadevi Patria, prinaša še dodatno skrbnost, pa tudi dolžnost, da se dodobra pretrese škandalozna obsodilna sodba sodnice Barbare Klajnšek na prvi stopnji, ki jo je izrekla, čeprav na sodišču ni bil pokazan en sam samcat dokaz, da bi obtoženi sodelovali v podkupovanju pri poslu s finskimi osemkolesniki.

Predsednik senata v zadevi Patria na drugi stopnji bo sodnik Milan Štrukelj. Drugi sodnici članici bosta Mateja Lužovec in Silvana Vrebac Arifin. Slednja je po neuradnih, a verodostojnih informacijah hudo bolna, zato nas je zanimalo, kaj to pomeni za zadevo Patria na 2. stopnji. Prav tako je zelo pomembno, katera sodnica je poročevalka, saj ravno sodnik poročevalec seznani predsednika senata in preostalega člana senata z materijo, o kateri bodo nato skupaj razsojali. V primeru, da je sodnica Silvana Vrebac Arifin poročevalka v tem senatu, bi zaradi njene bolezni bila možna menjava na mestu poročevalke. Na ta odgovor s strani višjega sodišča še čakamo.

Direktor višjega sodišča v Ljubljani Janez Grden pa je za Politikis.si že včeraj povedal: “Odgovorov na vprašanja o zdravstvenem stanju naših zaposlenih javnosti ne moremo in ne smemo posredovati, še manj komentirati. Sodniki IV. senata na kazenskem oddelku Višjega sodišča v Ljubljani sodniško funkcijo izvajajo normalno, dovolj zgovoren je že podatek, da je omenjeni senat zadevo “Balkanski bojevnik”, ki je mimogrede obsegal 27.000 strani, rešil ter odločbo odpravil v 7 mesecih od prejema.”

Kaj to pomeni v praksi? Spis v zadevi Patria obsega 21.700 strani, torej nekaj manj kot “Balkanski bojevnik”, zato že manjši izračun pokaže, da bo senat Štrukelj-Lužovec-Vrebac Arifin zadevo Patria na drugi stopnji pretresal približno nekje 6 mesecev. Trimesečni rok so to trije sodniki tako že zamudili, zato bodo očitno postavili kvaliteto pred hitrost razsojanja. Razsodba bi tako lahko zagledala luč sveta nekje v maju, zelo verjetno tik pred volitvami v evropski parlament, v vsakem primeru pa se bo to zgodilo še pred sodnimi počitnicami. To bi hkrati pomenilo tudi veliko zmago SDS na evropskih volitvah, ob predpostavki, da bo zgoraj omenjena sodniška trojica sodila neodvisno in tudi sama skrbno prebrala oprostilno sodbo finskega sodišča.

Mimogrede, še bolj levosučno usmerjeni pravnik dr. Rajko Pirnat je drugostopenjskemu senatu včeraj v Odmevih “svetoval”, da bi bilo dobro, če bi se seznanili s sodbo finskega sodišča. Dr. Lovro Šturm pa je v taisti oddaji dejal, da bi bilo dobro, če bi bila sodba že na slovenski kulturni praznik 8. februarja, a tudi sam raje stavi na kvaliteto pri razsojanju kot na hitrost.

Pripis: Janez Grden je tekom dneva sporočil sledeče: “kot je že bilo javno objavljeno, sodnica, o kateri sprašujete, ni poročevalka v omenjeni zadevi.”

foto matic stojsTričlanski senat v zadevi Patria na drugi stopnji bo na veliki preizkušnji. Bo povrnil zaupanje državljanov v pravno državo?

Foto: arhiv Demokracije

Št. komentarjev: 87
  1. Ne priznam te vlade pravi

    Menda naj bi bil tudi Murgeljski Zwerg zelo bolan – že dalj časa. Menda v glavi. Možgani naj bi mu ne delali pravilno.

  2. Kekec pravi

    Tile trije nosijo usodo slovenske pravne države v svojih rokah. Naj sodijo po pravu, pravičnosti in po svoji vesti! Naj bo Bog z njimi, ne pa hudobni rdeči palček iz murgel.

  3. moje ime? pravi

    Svetoval bi Kučanu naj neha. Z nadaljevanjem te njegove zabitosti, se bo totalno razgalil na krut način, če je nekdo slaboumen je pač slaboumen. Patrija je nakazala provizije Ridlu, ta jih je v skladu z “krajevnimi navadami” razdelil, lobijem pred 2004. A kljukci niso odločali o ničemer več. Denar so pobasali, ter obsodili g.Janšo, za tisto, kar so sami počeli. Od tu tudi njihova gotovost, da je bilo podkupovanje, saj so bili podkupljeni oni – murgel banditi.
    To je tako, ko se pohlepni bedaki, kar Kučan dokazano je, dajejo s poslom, ki mu niso kos.

  4. Denis pravi

    Po včerajšnji oprostilni sodbi je še upanje za Slovenijo. Klajnškova in Ferlinc pa bosta morala svojo pravno sramoto nositi vse življenje, sram naj ju bo v dno njune črne duše.

  5. vanč pravi

    Jasno je, da je dnare v Sloveniji pobasal slikarček Cekuta. Ta pa je tako znan po tem, da ni nikoli rad delil. Zato je že po defaultu jasno, da nihče ni mogel biti podkupljen, najmanj pa Janša!!!!

  6. Geri pravi

    Ja Finska je odločila,ker je pravna država. Slovenija je totalitarna država,udbovcev,ki so prisesani na proračun mrgoli.Če saj enkrat na dan rečeš Janša je kriv dobiš RENTO.

  7. moje ime? pravi

    Provizija ni podkupovanje, je plačilo lobistom. Ti “lobisti” so bili aktualni pred 2004, z menjavo oblasti pa niti to ne več. Torej Cekuta, & Kučan Co. So prevaranti!
    Torej je sodba na Finskem točna.
    Upam, da jih toži vsaj Ridel. Kučan, kje boš tolk dnarja namalhal, da si boš kupil svobodo?

  8. moje ime? pravi

    Tudi Toninova penzija penzija bo premalo.

  9. Jana pravi

    Vse bolj je jasno, da politiko v SLO že vsa leta vodi in obvladuje Kučan, gospodarstvo pa Zemljarič. Nič se ni spremenilo. Še zmeraj smo v komunizmu.

  10. VSI STRPNI pravi

    hahahahah..najbolj smešno pri vsem tem pa je, da je KONČNO JASNO, da vsi , ki so protestirali proti kučanovemu mafijskemu sodstvu v primeru Janša BORCI za SVOBODO IN PRAVNO DEMOKRATIČNO DRŽAVO, vsi, vstajniki pa navadni opranoglavi mafijsko vodeni rdeči be daki……hahahahahahhahahahahahHAHAhahahahahahah…….seveda je banda 571 prve takrat dodobra popljuvala , druge pa povzdvigovala kot borce za ne vem kaj…..hahahahahahahahahahh

    finsko neodvisno in demokratičnio sodišče pa ni rešilo le tega vprašanja: kdo so bolj mafijsko vodeni in enoumno vzgojeni ali kučanovo sodstvo ali kučanove kur be iz bande 571…..tudi osebno bi s težavo dal prednost prvim ai pa drugim…..hahahahahHAAHHahahahahahahahahaahha

  11. MEFISTO pravi

    Fulda Dulda, najnovejši nick bande stoterih nickov z eno tipkovnico Je danes boljše volje.

    V tiste pol ure, kolikor je nocoj uspel zatisniti oči, se mu je sanjalo, da so v laboratorijih udbe že uspeli falsificirati dokument o blagajnišekem izdatku za 6 milijonov Evrov, ki ga je odobril glavni direktor Patrije in podpisal glavni blagajnik Petrie ter dokument o blagajniškem prejemku za isti znesek, ki ga je neznano kje in neznano kdaj podpisal Janez Janša.

    Tako bodo utišali odmeve najnovejšega poka iz Finske.

  12. Janko rašl pravi

    Zdaj razumem, zakaj je ona Bergantova priležnica sodnici Klajnškovi preko sodniškega cajtnga čestitala za hrabrost ob obsodbi JJ…
    Da se podpišeš pod tako bedasto sodbo moraš biti res hraber…imeti JAJCA
    in glede na izgled sodnice bi jo jaz res poslal na pregled mednožja…
    po moje ima vse aparature..

  13. Krucefiks pravi

    Jana pravi:
    31. 01. 2014 at 08:23

    Vse bolj je jasno, da politiko v SLO že vsa leta vodi in obvladuje Kučan, gospodarstvo pa Zemljarič. Nič se ni spremenilo. Še zmeraj smo v komunizmu.
    ———————————————

    Pa v globoki krizi brez konca tudi.

  14. Butalc pravi

    Drama je v SDS, ker finski proces nima veze s Slovenijo. Povprečni diplomanti pravnega faksa to vejo.Sodbe se komentira (tako oprostilne kot obsodilne ) šele, ko so pravnomočne. Tole medijsko nabijanje pa itak sede samo nepismenim.

  15. Janko rašl pravi

    Butalc ostane Butalc…für immer…
    Ča slovenska obsodba sloni na finskih dokazih, ki jih, mimogrede, več ni potem tudi povprečni diplomant pravnega faksa, ki nima rdeče oprane glave kot npr. Butalc, ve da slovenska obsodba ne more obstati…

  16. Krucefiks pravi

    Butalcu, udu bande stoterih nickov z eno ripkovnico, se toži po zlatih časih po letu 1945, ko še ni bilo mednarodneg sodišča za človevkove pravice v Štrasburgu in ko so lahko likvidirali ljudi s sodbo ali brez nje.

    Pravzaprav se je “sodilo” le v propagandne namene.

    Kdo pa naj bi izvedel kakih 200.000′ sodnih procesih, kolikor je bilo pobitih ljudi na ozemlju Slovenije.

    Še nagradno vprašanje za Butalca: kako kani dokazati, da je Janša prejel podkupnino, ki mu je Patria ni nikolo izplačala, niti obljubila?

  17. Janez pravi

    @ krucefiks
    zakaj bi moral pa karkoli dokazovati? Očitno se lahko v Butalah obsoja brez dokazov, važno da pride komanda iz Murgel.

  18. dimsi pravi

    Ne rabiš diktature, da kontroliraš ljudi. Vse je opisano v knjigah dveh židov Edward Bernays: Propaganda Walter Lippmann: Public Opinion

    In točno to se dogaja z vami Ivanovci. Propaganda SDSa. Danes vsi drkate na to Finsko razsodbo, ki sploh se ni pravnomočna in dokončna in zraven je se zmeraj ostal sum dajanja podkupnine. Avstrijci so imeli pa obsodilno razsodbo o kateri Janez ne razglablja tako kot o Finski. In naša sodišča se niso rekla zadnje, tako da se ne veseli in drkat prehitro. So vam pa SDS propaganda mojstri lepo serviral novicko. Za vernika je to resnica…dokončna. Pa čeprav Finska. Ovce. Avstrijske resnice vam prop mojstri SDSa niso hoteli predstaviti. So se jo kr ognili. Hi hi

    Ni vas težko držat na kratko Ivanovci.

    P.s. Dimitrij Rupel leta 1995:
    “Janša je demagog. V politiki je nesramen in rad podtika. Ne izbira sredstev, je hudoben in brezobziren. Ne išče svetovalcev, ampak vernike. Ne išče sodelavcev, ampak služabnike. Janšev načrt je spraviti slovenske oblasti v težave, pa naj stane, kar hoče. Njegov bistveni cilj je v Sloveniji povzročiti čim več zmešnjav in sporov.”

    Sodišče je zavrglo obtožnico, čeprav obstaja določena negotovost (pri tej odločitvi!)
    Torej obstaja sum, da je bilo dejanje (sprejemanje podkupnin) storjeno.
    Banda lažniva spet ujeti na laži.

  19. MEFISTO pravi

    Udbodnevnik, Udbodelo in Udbovečer tako zaničujejo sodbo in veliki pok iz Finske, da ju na portalih ne omenjajo niti z besedico.

  20. !!! pravi

    MENDA SE JE MURGELSKEMU ZWERGU ZMEŠALO V NJEGOVI ĆUTURI
    OD STRAHA KI GA PREŽIVLJA VSAKO NOČ KO GA OBISKUJEJO MRLIČI
    IZ POVOJNIH GROBIŠČ IN “GOLEGA OTOKA ” KAMOR JIH JE SAM TUDI
    POŠILJAL !!!!!!!!!!!!!!!!!!!! VERRECKE DU SAUHUND !!!!!!!!!!!!

  21. Krucefiks pravi

    Janez pravi:
    31. 01. 2014 at 09:43

    @ krucefiks
    zakaj bi moral pa karkoli dokazovati? Očitno se lahko v Butalah obsoja brez dokazov, važno da pride komanda iz Murgel.
    ————————————

    Janez, zakaj tudi mi ne bi smeli vedeti to, česar ne ve niti veliki Butalc.

  22. Janko rašl pravi

    Medtem je novica dneva, ki je ni v nobenem “pravem” mediju, da FM Čefur po tednu dni prostituiranja v ZDA z našimi obveznicami kljub črnim podvezicam in prozorno rdečemu negližeju ni uspel najti niti enega ponudnika kaj šele kupca…

  23. kulisa pravi

    “butalc”-kako primeren nick zate. Slaboumje ti ni tuje!

  24. Janez pravi

    @janko rašl
    Ni problem, se bomo raje z “neo-nacisti” ukvarjali, sodeč po novicah iz Javne hiše.

  25. Janez pravi

    Najbolj mi je pa všeč, da se po 70 letih pranja najdejo osebki, ki so šele zdaj, v demokraciji ugotovili, da nekdo kontrolira ljudi s propagando.
    In to v deželi, ki premore RTV Slo, Dnevnik, Delo, Nedeljskega, Večer, Poop Tv, Akanalizacijo.
    In so prepričani, da se pere samo desna stran glave.

    Zato pa so se na levi strani zaredile uši.

  26. markus pravi

    iz rtv ljubljana, glede suma: sum , dvom hehehe manipulatorji iz nbande 571

    Rappe pa to zanika: “Sodišče je presodilo, da tožilstvo ni dokazalo svoje tožbe onkraj razumnega dvoma, kar pomeni, da ni bilo dovolj dokazov, in nič drugega,” je dejal Rappe, ki ni želel komentirati, zakaj so v zapisu na spletni strani YLE nejasnosti. “Morda bi bilo dobro, če bi stopili v stik s sodniki, ki so to zmešnjavo zakuhali.”

  27. Janez pravi

    Boste morali v Politikisu malo ojačati team piscev, da boste lahko dohajali vsa sranja, ki si jih privoščijo rdeči v zadnjem času.

  28. Janez pravi

    O najnovejšem dosežku Javne hiše z včerajšnjo Tarčo namreč sploh ne pišete. Pa bi Rdeča Ksenija še kako zaslužila kakšno krepko na račun porabe denarja lastnikov vtičnic.

  29. markus pravi

    hahaha a je dimsi prevzel, vse na svoja pleča, drugih pa kar ni lonely star

  30. Janez pravi

    Imajo krizni štabni sestanek, kjer pripravljajo taktiko za nadaljno borbo proti demokratični elementom.
    Trenutno je najbolj obetavna diverzija z “neo-nacisti” in njihova “povezava” z desnico, tako, da si lahko na tem področju obetamo še več odličnih dokumentarnih filmov FDV novinarjev Javne hiše.

  31. ga ga pravi

    1. presojeno je, da tožilstvo ni dovolj zanesljivo dokazalo, da so osumljeni VEDELI, da je denar, ki so ga poslali kot “provizijo” v Avstrijo dejansko namenjen podkupovanju.
    2. denar JE bil nakazan v Avstrijo in to PREJ, kot je “posel” bil sklenjen. MILIONI !!! (po Patrijinih navedbah-poslovali so po LOKALNIH NAVADAH)
    3. ? za 1mil.$ – kako se imenuja »provizija« izplačana PRED sklenitvijo »posla« ????
    4. ERGO- tudi če drži, da finski »ta glavni« niso vedeli, da bo po »lokalnih navadah« denar (sic !!!MILIONI) in so ga vnaprej nakazali posredniku kot provizijo za posel, ki je še bil v fazi »prepričevanja« naročnikov, je dejstvo, da denar JE PRISTAL V AVSTRIJI…
    Finci so se tako lepo zvekli iz dreka (Patriji kot firmi HUUUDOOO škodi, če se pokaže, da do poslov ne pridejo zaradi kvalitete izdelka, ampak s podkupovanjem… tudi Finski), ker glej ga, glej, denarja itak več ni, oni so dali denar samo kot »provizijo, če je kdo podkupoval, niso to bili oni, ampak Avstrijci…
    5. Nikjer in nikoli ni bilo sporno, ali so Finci nakazali denar »ta našim«.. Finsko sodišče je samo tole potrdilo.
    6. Podkupovanje je teklo iz Avstrije !!!! In tole je avstrijsko sodišče potrdilo..Podkupovali so Avstrijci…(ali so Finci za to dali žegen, ali ne za »naš primer« ni pomembno)
    7. Avstrijci so razpolagali z denarjem (vnaprej izplačana provizija,za posel, ki je še bil v oblakih..)
    8. Avstrijci so obveščali Fince o poteku »obvladovanja« relevantnih v Sloveniji…
    9. »našim« se »dogaja«, da prav v tem času najbližji jim sorodniki (brat) »prodaja« brezvredno firmo za (2 krat) nekome, ki je »najbližji prijatelj« za točno takšen znesek,
    kot ga navajajo Avstrijci v svojih «sporočilih«, pa se to potem, ko je prva varijanta izplačila (Wolf) zaštekala…
    10… Hmmmmmmmmmmmm

  32. demokrat1953 pravi

    No upam, da bodo imeli sodniki v senatu saj trohico profesionalnega čuta in ne bodo podlegi ideološkim gonjam-potem ne more biti drugega kot razveljavitev in oprostitev. Saj ni mogoče da sodstvo v eni EU državi na podlagi enakih dokazov nekoga oprosti, sodstvo v drugi EU državi pa na podlagi enakih dokazov nekoga obsodi. . In po čisti kmečki pameti: Kako je lahko nekdo obsojen za krajo avta, če lastnik avta trdi, da ta sploh ni bil ukraden !!!???

  33. Skeptik pravi

    @markus pravi:
    31. 01. 2014 at 10:26 hahaha a je dimsi prevzel, vse na svoja pleča, drugih pa kar ni lonely star
    _______________________
    Pustimo ubogim na umu malo veselja, saj pravzaprav ne vedo česa se veselijo. Njihov firer je namreč obsojen na drugem koncu Evrope.

    Sicer je pa s podkupovanjem tako, dokler se podkupuje tujce in s tem dobiva posel, se rado zamiži na kakšno oko preveč. saj se spomnite, ko se je direktor Krke g. Kovačič javno hvalil, da se polse z Rusi mastno maže. Pa ni bilo v Sloveniji nobene reakcije… Posel kot posel, v skladu z lokalnimi običaji so rekli Finci……

  34. dimsi pravi

    Fuhrer gre na Dob 😉

    Nas postopek nima veze s Finsko….pač pa z Avstrijo kjer so sodbe znane Ivanovci.

    Dane je za Janeza Finska najbolj demokratična…se nedolgo nazaj pa je pljuval pa njih.

  35. ga ga pravi

    Škratek je bill..PONAVLJAM
    ++++++++++++++++++++++
    1. presojeno je, da tožilstvo ni dovolj zanesljivo dokazalo, da so osumljeni VEDELI, da je denar, ki so ga poslali kot “provizijo” v Avstrijo dejansko namenjen podkupovanju.
    2. denar JE bil nakazan v Avstrijo in to PREJ, kot je “posel” bil sklenjen. MILIONI !!! (po Patrijinih navedbah-poslovali so po LOKALNIH NAVADAH)
    3. ? za 1mil.$ – kako se imenuja »provizija« izplačana PRED sklenitvijo »posla« ????
    4. ERGO- tudi če drži, da finski »ta glavni« niso vedeli, da bo po »lokalnih navadah« denar (sic !!!MILIONI) vnaprej nakazani posredniku kot provizija za posel, ki je še bil v fazi »prepričevanja« naročnikov, je dejstvo, da denar JE PRISTAL V AVSTRIJI…
    Finci so se tako lepo zvekli iz dreka (Patriji kot firmi HUUUDOOO škodi, če se pokaže, da do poslov ne pridejo zaradi kvalitete izdelka, ampak s podkupovanjem… tudi Finski), ker glej ga, glej, denarja itak več ni, oni so dali denar samo kot »provizijo«, če je kdo podkupoval, niso to bili oni, ampak Avstrijci…
    5. Nikjer in nikoli ni bilo sporno, ali so Finci nakazali denar Avstrijcem.. Finsko sodišče je tole samo potrdilo.
    6. Podkupovanje je teklo iz Avstrije !!!! In tole je avstrijsko sodišče potrdilo..Podkupovali so Avstrijci…(ali so Finci za to dali žegen, ali ne za »naš primer« ni pomembno)
    7. Avstrijci so razpolagali z denarjem (vnaprej izplačana provizija,za posel, ki je še bil v oblakih..)
    8. Avstrijci so obveščali Fince o poteku »obvladovanja« relevantnih v Sloveniji…
    9. »našim« se »dogaja«, da prav v tem času najbližji jim sorodniki (brat) »prodaja« brezvredno firmo za (2 krat) nekome, ki je »najbližji prijatelj« za točno takšen znesek,
    kot ga navajajo Avstrijci v svojih «sporočilih«, pa se to potem, ko je prva varijanta izplačila (Wolf) zaštekala…
    10… Hmmmmmmmmmmmm

  36. Janez pravi

    @ga ga
    To, kar si navedel, je tvoje sklepanje.
    Ljudi pa se v pravnih državah obsodi na podlagi dokazov.
    LP

  37. moje ime? pravi

    Levaki obračate besede, nič ne pomaga. Ali je Jure Cekuta “lobiral” pri Janši? Erjavcu? Mogoče kučanova uslužbenka? Krajevne navade pa niso od včeraj. Te navade so imele vse drnovškove vlade. Cekuta pa je bil njegov dvorni slikar, da je denar šel v prave roke. Da je Cekuta tam, kjer je, je moral vedet že preden se je podal v “posel” (krajo) in zato so ga tudi plačali. Smolo ima Cekuta, ker mu je Drnovšek umrl pa ga ne ščiti več. Izraz “krajevne navade” pa izraža tradicijo. Janša je šele nastopil svoj 1 mandat in ni soustvarjal tradicije dvornih slikarjev.
    Kako pa izgleda dejansko “lobiranje” ali po domače korupcija je pa v telem članku. http://www.slovenskenovice.si/novice/slovenija/kljuko-pri-bratuskovi-si-izmenjujejo-ne-lobisti
    Levaki nehajte, naredili si boste blamažo še večjo kot ste si jo do sedaj. A za neposlušne pa imate udbo? Tudi tu bo levica gorela.
    Je mogoče Janša kupil katero cekutinih slik? 🙂

  38. Skeptik pravi

    @moje ime? pravi:
    31. 01. 2014 at 11:45
    ….Janša je šele nastopil svoj 1 mandat in ni soustvarjal tradicije dvornih slikarjev…..
    ______________
    Jo je pa promptno nadaljeval……. Torej isti kurac, različito pakovanje, da ne bo pomote.

  39. moje ime? pravi

    @Skeptik z dokazi na plano!
    Pa da ne bo “neznano” beseda, ki bo (1x je prevečkrat) omenjena v tvojem poročilu.
    Govoričenje neresnic pa je klevetanje.

  40. srečko pravi

    mojemu imenu,

    Glej,sodni postopek na Finskem je zadeval menedžersko ekipo Patrie – nobeden od obtoženih ni več v tem podjetju. Riedel v Avstriji je bil slamnati posrednik,kateremu so iz Patrie nakazali “provizije” (zakaj že bi mu pripadalo 21 mio€????). Torej formalno menedžerji Patrie niso nikogar podkupovali. Korupcija se je dejansko začela od Riedela dalje. Ker so v Patrii vztrajali pri plačilu provizij,ki da so bile zakonite in tudi denar je bil v Avstrijo nakazan preko bančnega sistem,sodnikom ni preostalo drugega kot,da so izrekli sodbo,ki jo pri nas poznamo skozi pravno formulacijo: “….zaradi pomanjkanja dokazov….”,kar v resnici pomeni: krivda vsekakor je,le da ni dovolj dokazov zanjo.
    Upam,da ti tega ni pretežko razumeti.

  41. Boris V. Asev pravi

    Hm, zanimivo razmišljanje.
    Krivda vsekakor je, le da ni dovolj dokazov zanjo.
    Torej kriv si, dokazati pa ne moremo.
    Samo upam lahko, da boš nekega lepega dne sedel na sodišču, obtožen, dokazov pa ne bo dovolj. Drugače ti bo verjetno težko razumeti sprijenost takega postopka.

  42. moje ime? pravi

    Bravo @srečko še nadaljuj. Dokazani prejmniki teh provizij so
    1) Cekuta;
    2)http://www.dnevnik.si/mnenja/pisma-bralcev/1042484647
    Kaj pa sedaj, srečko?

  43. Janez pravi

    Kaj zdaj? Nič, kdaj pa so bila dejstva pomembna?

  44. Janez pravi

    Ampak glej vraga, voditelju (čeprav zamrznjenemu) stranke PS, bi po temtakem lahko tudi dokazali, da je ….(kup neznank) in ga obsodili.
    Pa ga ne.
    Le zakaj? Ker smo pravna država?

  45. moje ime? pravi

    srečko, kako, da tte tole nič ne skrbi?
    http://www.slovenskenovice.si/novice/slovenija/kljuko-pri-bratuskovi-si-izmenjujejo-ne-lobisti

    “Upam,da ti tega ni pretežko razumeti.”

  46. moje ime? pravi

    Tule se ne pretaka nekih nedokazanih 21m€.
    Koliko so že obresti tega zadnjega “posojila”, za katerega je posojilo dajalec “vojna tajna”? Tole je vse dokazano pa NIČ? Ne samo bedaki in crknjeni konji konji.

  47. alfa pravi

    krivda vsekakor je,le da ni dovolj dokazov zanjo.

    No vidiš spoštovani srečko, tebe bi se veselil še sam Stalinov hlapec Berija. Tudi v Ljubljani so po vojni komunistični klavci po sovjetskem vzoru organizirali montirane procese. Preberi si recimo knjigo Torkarja: Umiranje na obroke, da ne boš izpadel takšen brezveznik. Mogoče pa si želiš vrnitev časov, ko so v dvorani sodili komunistični zločinci, pred dvorano pa je tulil “delavski razred” in zahteval smrtne kazni.

  48. ozelot pravi

    ga ga je odlično analiziral. Jajčobani, ni mi jasno, zakaj veselje nad obskurno sodbo. Glanckof je fertik od spred in odzad in nikoli, ponavljam, nikoli ne bo več opcija večini slovenskih volilcev.
    Torpedo je večini razgalilo njegovo wannabe podobo. Ostal mu je le twitter. Potapljanje ladjic…

  49. markus pravi

    najlepše je bilo ko se je skeptik malo za…u pa je varoval dimsija pred mano, kar potrjuje dejstvo da sta to ena in ista oseba, kakšni luzerji heheheh :)) pa sej zdej je kar zabavno ko so en dan čakali kaj jim bo ukazala partija, hahaha, kakšni bedniki so ti komunisti.

  50. markus pravi

    komunisti ste res eni debili, vserazpoložljivi za partijo, jebe se vam če ni dokazov, če je partija rekla da je tako bo že tako, hvala bogu da sem demokrat. in vi boste govorili kdo je opranoglavec, hahahaha, takih izmečkov kot so komunisti še nisem srečal, pa tusi zgodovina nas tako uči.

  51. markus pravi

    jasno svetovna, saj slovenska ne obstoja :))

  52. srečko pravi

    Borisu V. Asevu,

    računam na to,da boš zmogel razumeti preprosto dejstvo. Patria je dokazano “rezervirala” za provizije skoraj 21 mio€. Finsko tožilstvo po mnenju sodnikov,ni zbralo dovolj dokazov o tem,da je vodstvo Patrie VEDELO,da gre gro tega denarja v Slovenijo v funkciji PODKUPNINE. To je vse. Da je šel denar v Avstrijo,je nesporno dokazano. Šlo je za tisto zahtevano tretjino prdplačila,o kateri je toliko govora v SMS korespondencah med Dr Z-jem in Rieglom ter Patrijinimi direktorji.
    Kaj je zdaj tu tako sprijenega?
    Sodišča pač v bran stroškovnika,izrečejo sodbo. “zaradi pomanjkanja dokazov”,ker potem obtoženim ni omogočena tožba za odškodnino za morebiten pripor ali kakšne “povzročene duševne bolečine”….

  53. markus pravi

    no zdej pa hitro v garažo boste dobili nove količke :)) elf jih je že prirezal, hitro hitro

  54. markus pravi

    najlepše od vsega da so komiji en dan čakali na uradno razlago časopisov bande 571, in sedaj že malce lajajo, ampak vse je prepozno, sodba je izrečena, in dobro veste da samo še bolj rinete v drek, ampak vam je to v veselje. ker če bi komiji bili kaj prida, komunizem ne bi neslavno propadel, vsak nov v levi četi pa je samo še bolj nesposoben od prvega, kar omogoča negativna selekcija. jebiga smo pač v EU in NATu.

  55. ozelot pravi

    Markus, jaz sem hotel takoj komentirat, pa mi admin ni dovolil. Včeraj je bila na portalu prava štala. Eskapade, ki jih danes uprizarjaš, to potrjujejo. Tvoj glanckof je fertik, pa če se še tako napenjaš.

  56. Boris V. Asev pravi

    In kje je v vsej tej zgodbi J in dokazi, da je to Janša in ne npr Jure Cekuta in da je prejel denar?
    Če se nečesa ne da dokazati, se tega pač ne da. In soditi potem na podlagi nekih indicev, sploh pa v nepravni državi, kjer se lahko vsak tak proces uporabi proti političnemu nasprotniku, ki se ga drugače ne da odstraniti je pač na ravni Dachauskih procesov.
    Pa smo mislili, da bo zdaj kaj drugače.

  57. Boris V. Asev pravi

    Ja, in zelo razumem preprosto dejstvo:
    desnica ni smela zmagati na volitvah in zato se je skonstruiral ta proces. Je treba razumeti še kaj več?

  58. Boris V. Asev pravi

    Pa ko omenjaš sprijenost. Nič ne govorim o sprijenosti finskega sodišča. Oni so pač sodlil in oprostili. Že vedo kako in zakaj.
    Govorim o sprijenosti našega sodišča, ki bo lahko jutri tebe na podlagi nekih SMSov in “logičnih” sklepanj brez dokazov obsodilo za nekaj, kar nisi storil.

  59. Boris V. Asev pravi

    Pa še to, nikjer ne trdim, da je dokazano, da ta denar ni prišel v Slovenijo in da ga ni dobil Janša ali SDS. Govorim o tem, da ni dokazano, da je prišel in da sta ga dobila en ali drugi.
    Upam, da si sposoben razumeti to drobno razliko.

  60. ozelot pravi

    Vsi so vedeli, da je Al Capone lopov, dokazov pa leta dolgo od nikoder. Mogoče se najdejo tudi za glanckofa. Trenutno potrebe ni. Po logiki bi danes moral biti popularen med ljudmi kakor pokojni Nelson Mandela

  61. JOŽEK pravi

    Totalen poraz Kučanovega agenta za afere v KPK Draga Kosa, ki je v aktovki prinesel “dokaze” o Janezu Janši na Finsko. Glej zapisnik zaslišanja v knjigi Od Partije do Patrije!

    Drago Kos je na začetku uspešno nategnil policiskega preiskovalca Kai Eric Björqvista, vendar je tudi ta spregledal. Še posebno ko je poskušal s podobnimi manipulacijami Dejan Karba na Finskem očrniti JJ.

  62. ozelot pravi

    Računati je na 200.000 duš, ki mesečno odprejo stran politi kis portala. Eden od njih, stoteronick, danes ni v zavidanja vrednem položaju. Orban se že veseli prihajajočih volitev (jugo)zahodne sosede. 50+ v maniri fenixa.

  63. srečko pravi

    Borisu V. Asevu,

    A si ti sodbo in utemeljitev te sodbe zoper JJ et Co. sploh prebral? Nisi. To dokazuje tvoje posplošeno pisanje.
    Sam sem navajal dokazano dejstvo,da je denar od Patrie v Avstrijo prišel in da sta ga Riegel in WWolf poskusila sila amatersko dvigniti. Poskus dviga tega denarja ob evidentnem nepoznavanju procedure dvigovanja vsot,višjih od cenzusa,ki avtomatsko sprožijo postopke preverjanja zaradi ugotavljanja,če gre morda za pranje denarja – jasno kaže na to,da sta “srečna lastnika” tega Patriinega denarja Riegel in WWolf pokazala vso širino primitivnega amaterstva,kar je tudi sicer značilnost vse te korupcijske mreže. Vsa ta druščina je veselo pisala SMS-e,shranjevala plačilne listke Darsa za potovanja po avtocesti,po kateri, kot so kasneje zatrjevali,nikoli niso potovali….itd…itd.

  64. Boris V. Asev pravi

    Ja, ampak dlje od Riegla in Wolfa pa tvoji dokazi ne sežejo.
    In ja, tudi Al Caponea so morali obsoditi zaradi utaje davkov, ker mu drugega krminala niso mogli dokazati.
    V to pa se nočejo spuščati, ker so sami isti.

  65. VSI STRPNI pravi

    uff, ni kaj, naše opranoglave balkanske rdeče sv pač še naprej ponosno in “nadbrihtno” dokazujejo to kar so, ne glede NA VSA DEJSTVA , KI PRIHAJAJO IZ FINSKEGA SODIŠČA…..kučanov mafijski klan preko bande 571 pravi, da je ĐĐ kriv in oni bodo to prepričano trdile naprej…no way, opranoglavost – kot sem vam že neštetokrat DOKAZAL – povprečne balkanske rdeče sv in je JE TOTALNA in neozdravljiva, ker ko jim vgradijo rdeči NESTRPNI in SOVRAŽNI mikročip odklopijo razum in vežejo vse na divji NAGON——hhahahahahHHAHAHAHahahahahahahahaha hahahahahahhahahHAHAHAHA

  66. bisabre pravi

    Mene pa bolj zanimajo učinki odločitve finskega sodišča. Če slednje trdi, da na Finskem nikomur niso mogli dokazati podkupovanja oz. dajanja podkupnin se postavlja utemeljeno vprašanje, od kje potem denar, ki naj bi ga po oceni avstrijskih ter slovenskih organov pregona in sodišč prejeli Riedel, Wolf, JJ in drugi? Če denar ni bil izročen oz. ni dokaza za to je nenavadno, da je nekdo nekaj prejel. Ali, če preprosteje povem, če nihče ni dal nič potem tudi nihče ni mogel nič prejeti.
    Sedaj nam je jasneje zakaj so sodbo oz. obdolžitev spretno formulirali v “prejetje obljube, da bo podkupnino dobil”, saj so že v naprej vedeli, da podkupovanja ni bilo ali pa ga ni mogoče dokazati, so pa Janšo morali sodno preganjati, ker je bilo to v interesu njegovih nasprotnikov.
    Če rezimiram, po moji oceni bo sodba prvostopenjskega sodišča iz Ljubljane kljub vsemu potrjena, saj ne gre za materijalno korist ampak za prejetje obljube, kar naj bi privedlo do posla s Patrio. Torej se obe obtožnici oz. sodbi (slovenska kot finska) razlikujeta v bistveni vsebinski točki obtožbe. Na Finskem so odkrivali morebitne podkupovalce, v Avstriji in Sloveniji pa morebitne prejemnike podkupnin.
    Kakor je že bilo ugotovljeno, bi ljubljansko višje sodišče lahko razsodilo tam nekje pred evropskimi volitvami in vsakršna oprostilna sodba bi pomenila volilni polom t.i. tranzicijske levice njej sorodnih parlamentarnih strank, ter njihovih somišljenikov oz. podpornikov. Zato ostajam skeptičen. Mislim, da bo Janša vseeno obsojen. Seveda ima na razpolago še nekaj pravnih sredstev, ki pa niso nujuno zagotovilo, da bo obsodba padla.
    Vsekakor se mu obeta še dologo ždenje v “paci”, saj bi za njegove nasprotnike hitra rešitev pomenila velik udarec in madež, ki ji ga volilci ne bi zlahka oprostili.

  67. Pero pravi

    @bisabre: dobra analiza! Naj dodam le to: Riedl je dobil iz Patrie zakonito provizijo, v tem ni nič spornega. Kaj pa je potem vzporedno delal rokomavh Cekuta na svojo pest, to pa je problem. V Patrii 2 naj Cekuto raje obsodijo, a dejstvo je, da je Cekuta niko i ništa, zato je vprašanje, kako bo tam. JJ pa kot si rekel, je bil umetno zraven pritaknjen, samo da se ga končno politično onemogoči.

  68. gogi pravi

    Gre za popolno zmago JJ. Ne glede na to, kar bodo rekli naši socialistični sudci na 2. stopnji. Če se nočejo do konca zapacati, se ve, kako se more zadeva razsoditi. Če je Finska razsodila oprostilno, potem je dejstvo, da bi v Strasbourgu na evropskem sodišču za človekove pravice JJ 1000x oprostili!!!!

  69. dimsi pravi

    Bogi: jajo se ni zmagal ničesar…finski proces ni niti podoben našemu ali avstrijskemu.
    Prehitro onanirate Ivanovci ;))))
    Pa premalo izobraženi da bi razumeli.

  70. VSI STRPNI pravi

    opranoglavi balkanski rdečuhi, denar je najbrž res prišel iz Avstrije ampak so ga kasirali “udbaški” mafijski kadri tipa rdeći cekutić…..in zato se ga ne BO NIKOLI NAŠLO, ker je skoraj gotovo na računih v belorusiji……….

  71. koza mekete pravi

    Vsekakor zgodbe ni konec. Tudi ta postopek ni edini proti Janši… še nekaj ovadb sledi.
    In kdo je tako neumen da misli, da pri takem poslu ni podkupnin, kuvert, dogovarjanja.. ta je glup u tri krasne.

  72. Janez pravi

    Nihče te ne sprašuje, kaj kdo misli in koliko je kdo neumen.
    Ampak enostvano, jasno in glasno, kaj se da dokazati.
    Ker če se Janši lahlo dokaže vvse neznane fore, kaj se potem lahko dokaže marsikateremu levemu politiku, Jankoviću npr.
    In zakaj ta ni pred nobenim sodiščem?
    Ker nimamo pravne države za vse.

  73. srečko pravi

    bisebre,

    finsko sodišče pravi,da tožilstvo ni dovolj prepričalo sodnikov s priloženimi dokazi o koruptivnih dejanjih menedžerjev Patrie pri prodaji osemkolesnikov Sloveniji.
    Direktorji Patrie so vztrajali,da je šlo za plačilo provizij ter,da za kakršnekoli podkupnine sploh niso vedeli.
    To sem povedal zelo poenostavljeno tako,da lahko razume vsakdo. dejstvo pa je,da so se koruptivna dejanja dejansko izvajala od Riedla dalje. Nakazane “provizije” so se spremenile v keš v kovčkih,ki so ga kurirji tipa WWolf,Cekuta,dr Z in ostali pričeli dostavljati PRAVIM PREJEMNIKOM,kar je sicer kot to v korupciji velja na splošno,zelo težko dokazljivo. Thalerja so novinarji s skrivno kamero posneli,kar je izjemen dosežek novinarjev in hkrati dokazuje,kakšen bedak in amater je Thaler. V zgodbi Patrija pri nas pa obstaja morje posrednih dokazov iz katerih je mogoče nedvomno ugotoviti,da je do podkupovanja dejansko prišlo.

  74. ata pravi

    80% drugostopenjsko sodišče potrdi prvo obsodbo pri nas….Tako da se ne zavajajte z lažmi….

  75. VSI STRPNI pravi

    atić, absolutno možno za naše balkansko udbašo kučanovo sodišče……hahahahahahahahahah

  76. VSI STRPNI pravi

    najvažnejši in NAJBOLJ TRDNI dokazi za naše balkansko udbaško kučanovo sodstvo so članki bande 571 , zgagića in socialističnih delavcev in primis…hahahahahahahahahahahah…teh dokazov je res celo morje, vsak dan vsaj en primer……hahahahahah.. ni kaj, res moraš biti opranoglava balkanska rdeća svi nja , da si DOKAZANO največji bedak kar jih premorejo živa bitja……hahahahahahahha

  77. srečko pravi

    vsemu ne-strpnemu,

    slovenski policijski preiskovalci so sneli iz arhivov Telekoma in drugih operaterjev,celo množico elektronske korespondence med sodelujočimi v Patrijini korupcijski verigi. S pomočjo “voice recognition” orodja so zanesljivo prepoznali prav vse sodelujoče in skrbno zabeležili izmenjavo informacij med njimi. Ti so po vzorcu Thalerja “nič hudega sluteč” – česnali prav vse – niti toliko niso bili pametni,da bi kot klasični kriminalci,uporabljali šatro……in to jih danes neizpodbitno obremenjuje – nič ne pomaga,da žena Črnkoviča “prizna”,da je “lagala”….v nekih SMS-ih….

  78. bisabre pravi

    @srečko

    Vse to je lahko res, a dejstva o manipulaciji se ne da zamegliti. Vsa orožarska podjetja po svetu funkcionirajo podobmo. T.i. provizije so povsem običajna “poslovna kultura”. Torej so bili v preteklosti podobne “finančne obdelave” deležni tudi Drnovšek, Kacin, Rop …. ? Še posebej pa Cekuta, saj je prijateljeval z Drnovškom. Kot slikar pa zagotovo ni imel strokovnih znanj pri posredovanju oz. prodaji vojaške tehnike. Torej je bil požegana s strani politike, zato se je verjetno, v zahvalo za kakšno podarjeno sliko ali psa, lahko pri svojih “posredniških” poslih tudi skliceval na visoke slovenske politike. Glede na tvoje navedbe in navedbe nekaterih drugih obstaja utemeljen sum, da so bili podkupovani oz. jim je kaj bilo obljubljeno vsi dosedanji premjeji in obrambni ministri. Vključno s predsedniki države. Mi lahko argumentirano oporekaš?

  79. srečko pravi

    bisabre,

    seveda ti lahko argumentirano ugovarjam.V tem je sploh vsa draž debate,se ti ne zdi? Komu le hasni obmetavanje s psovkami in žaljivkami,ki so praviloma le substitut primitivcev,ki ne premorejo argumentov.
    Vse kar navajš so zgolj tvoje domneve,ki jih ne moreš podpreti z zaseženo E-korespondenco. Sam poznam Cekuto,v preteklosti se je bavil s prodajo svojih “umetnin” tako,da je imel v ZDA tiskalnike velikega formata,potem pa je po spletu tja pošiljal datoteke svojih slik,katere so nato tam sprintali in opremili s podpisi. Tako se je izognil nadležnim carinikom in plačilom davkov. Uporabljal je posebne barve,ki so delovale reliefno in dajale vtis,da gre za akrilno tehniko.Nastopal je že ob osamosvojitvi kot nekakšen lobist pri nabavah orožja,skupaj z WWolfom tako,da ne gre za nekega začetnika v primeru Patria. V tej zgodbi pa,kot vidiš,je igral neko svojo igro in je zato umeščen v drug sodni postopek – gre za industrijsko vohunjenje v prid Patrie,saj je pridobil zaupno dokumentacijo osemkolesnika,ki so ga načrtovali Američani v Steyerju v Avstriji,katerega lastniki so bili in so prodali licenco Sistemski tehniki za tretjinski lastniški delež v njej.
    Glej,namesto,da streljaš čorke,raje vprašaj in z veseljem ti bom povedal za kaj v resnici gre.

  80. bisabre pravi

    Rad bi ti odgovoril pa pisanja iz meni neznanega vzroka ne morem oddati. Gre za tehnične probleme, ali je v igri kaj drugega?

  81. mambo j.ambo pravi

    hehehe bisabre, baje so blentavega krucofixa sprejeli na prakso na oredništvi. Det pa se na račonalnike glih nea spozna. Včaseh stisne kero narobe tipko, te pa je štala. Mene bi is kože vun potegnali, ker vedno najdem neki bypass

  82. bisabre pravi

    Ne poznam razloga za ne objavo prispevka. Ni bil ne žaljiv ali kako drugače problematičen. Morda gre za omejitve pri dolžini vpisa, a me o tem nihče ni seznanil. Je pa očitno, da politik.si ni ravno resen portal, saj se mi kaj podobnega še nikjer ni pripetilo.

  83. grunf pravi

    @bisabre, poglej mojo korespondenco pod člankom:

    Franci Matoz: Finsko sodišče jasno povedalo, da ni dokazano, da bi Janša in drugi kaj prejemali!

    mambo jambo pravi:
    01. 02. 2014 at 20:43

    runk.l pravi:
    Your comment is awaiting moderation.
    01. 02. 2014 at 20:38

    😀 😀 😀

    beda!

    Ti bo več jasno. Pol ure so cincali, a bi objavli ali ne. 😀 😀

    Onemogočajo me, kjer je mogoče, pa ne vem zakaj.

  84. bisabre pravi

    Torej je moj sum utemeljen. Neresn portal. Hvala za info!

  85. srečko pravi

    bisabre,

    tukajšnji administrator ima zinštaliran filter ,temelječ na prepoznavi izbranih besed. Kdorkoli napiše eno izmed izbranih besed,ga sistem avtomatsko skencla in ob ponovnem poskusu vpisa istega teksta,te opozori ” prišlo je do poskusa podvajanja posta” – čeprav prvič tekst sploh ni bil objavljen. Kako znane metode izločanja neželenih….

  86. bisabre pravi

    Če bi lahko objavil odgovor bi vsi ugotovili, da v tekstu ni nič spornega. Torej nobene žaljivke, ali neprimerne besede. Morda pa koga moti vsebina? To ne vem dokler mi vpisa ne dovolijo objaviti. Sicer pa bi bilo pametno, da objavijo nabor besed, ki jih ne smemo uporabljati. Tako bo zadeva enostavnejša za nas kakor za njih.
    Mislim, da bodo težave ostale in uporabnikov bo najbrž čedalje manj. Tak portal pa po moji oceni ni ravno upoštevanja vreden ter resen.

  87. bisabre pravi

    Vidim, da je zadeva obstala na mrtvi točki. Administracija očitno ne želi, da bi se polemika razvila. Je portal pod nadzorom policije, ali se je kdo vsral?

Odgovori uporabniku bisabre
Prekliči komentar

Vaš e-poštni naslov ne bo objavljen