Zamolčana početja slovenske partije

40

Piše: Ive A. Stanič, publicist

Kar nekajkrat sem »naprednim« Slovencem (tudi predsedniku ZZB g. Janezu Stanovniku) postavil javno vprašanje, s kom bi se slovenska partija borila, če njihova prijateljica Nemčija ne bi napadla Sovjetske zveze. Doslej še nisem dobil zadovoljivega odgovora. Zadnji, ki je skušal odgovoriti, je vijugal po obronkih resnice in na koncu zakoličil svoj (partijski) pogled na takratne odnose in dogodke. Najprej je vprašanju oporekal in trdil, da gre za povsem hipotetično vprašanje in za čisto špekulacijo. Potem je vendarle zbral nekaj poguma in se lotil zadevo pojasniti. Na plan je privlekel septembrsko številko »Slovenca« iz leta 1939, ki je gojil simpatije do Velikega Reicha. Časnik Slovenec je bil v tistem času glasnik katolicizma in je kot tak, po mnenju sogovornika, simpatiziral z Nemci. In potem je pristaš stare komunistične miselnosti dodal piko na i: Če bi z Nemci, v času trajanja prijateljske pogodbe s Sovjetsko zvezo, simpatizirali še slovenski komunisti, potem vojne na naših tleh najbrž ne bi bilo. Žal, sogovornik je spregledal kar nekaj zgodovinskih dejstev, ki sta jih zabeležili dve dovolj eminentni osebi kot sta Edvard Kardelj in prof. dr. Metod Mikuž. Pa si na kratko oglejmo, kaj vse so počeli slovenski komunisti od 6. aprila do 22. junija 1941, to je v času prijateljevanja med Sovjetsko zvezo in Nemčijo.

2. maja 1941 so najbolj vneti demonstranti v Trebnjem nosili nemške zastave in zahtevali priključitev k Nemčiji. (Demonstrante je, po mnenju dr. Metoda Mikuža, smatral ljudski glas za najbolj vnete komuniste.) Podobne demonstracije so bile 8. maja 1941 v Semiču in pozneje v Trbovljah. V nekaterih vaseh pri Novem mestu so visele nemške zastave. V Beli krajini so aktivisti pobirali podpise za priključitev k Nemčiji. V Dožu pod Gorjanci so Italijani zahtevali, naj vaščani snamejo razobešene nemške zastave. Nemci so kmalu spoznali, da imajo slovenske komuniste v Ljubljanski pokrajini na svoji strani, zato so 11. maja 1941 prebivalcem te krajine svetovali, naj zahtevajo plebiscit za priključitev k Nemčiji. (Prof. dr. Metod Mikuž: Zgodovina slovenskega osvobodilnega boja.)

Višek sramotne povezave in poskusa sodelovanja partizanov z Nemci se je zgodil 11. marca 1943 v Gornjem Vakufu pri Sarajevu in 17. marca 1943 v Zagrebu, kjer se je v nemškem štabu sestala Titova delegacija (Koča Popović, Milovan Djilas in Vladimir Velebit) na tajnih pogovorih z Nemci. Partizanska delegacija je nemškim visokim oficirjem dopovedovala, da ne vidijo razloga, zakaj bi se bojevali proti nemški armadi, partizani se hočejo bojevati samo proti notranjim sovražnikom – četnikom. Nemci so ponudbo za sodelovanje zavrnili. Sam Hitler je v Zagreb sporočil, da se z banditi ne pogaja. (Walter Hagen: Die geheime Front; Walter R. Roberts: Tito, Mihailović and the Allies.)

Naslednja povezava med partizani in Nemci se je zgodila ob koncu vojne v Topolšici, ko so partizani nemškemu generalu Alexandru Löhru dovolili neovirano oditi (pobegniti) proti Avstriji. Na državni meji ga je Tomšičeva brigada brez pomislekov pustila naprej. Nikogar ni obsodila ali kaznovala, čeprav so bili Nemci najštevilnejši in najbolj kruti uničevalci slovenskega naroda (streljanje talcev, masovna umiranja v nemških taboriščih …) Za slovensko partijo je bilo pomembno, da so največje krvnike v drugi svetovni vojni prijateljsko pospremili domov (podobno kot Italijane 8. septembra 1943), kmalu za tem pa so »zaščitili« in pospremili »na varno« v Kočevski Rog na tisoče, tudi mladoletnih in nedolžnih, slovenskih domobrancev. (Kolaboracije med partizani in Italijani tu ne omenjam, ker bi prispevek zavzel preveč prostora.)

Da, potrebno je veliko brati in razumeti, tudi in predvsem tisti del zgodovine, ki so ga slovensko-boljševistični fanatiki tako vneto prirejali in načrtno zamolčevali.

Št. komentarjev: 40
  1. Ponarejen Kraševec pravi

    Narodni izrek je bil:” Komunisti in fašisti, vsi so isti!”. To je držalo do maja 1945.
    Zadevo bi lahko komentirali takole: To kar se je med narodom šušljalo odgovarja karakterju skrajnežev tistega časa (fašisti, nacisti in komunisti) in pa času samem. A medtem, ko so Nemci po letu 1945 zrasli v moderno demokratično državo, priznali svojo zablodo in poravnali škodo (tudi materialno), so se komunisti ves povojni čas trudili bližjo zgodovino oviti z meglo in dogajanja prikrojiti na način, da izpadejo najbolj pošteni in demokratični. Hkrati ko so zapravili od Nemcev plačano škodo pa so se pri tem skrivanju resnice zapletali v vse večja protislovja in to vsi: od Urala do Triglava. Nenadoma se je vse sesulo in ostanek te komunistične ujme je bil kupček brezzobih starcev, ki sicer še vedno poskušajo pritegniti mlade v svoj krog, a jim to le deloma uspeva.
    Hopla, tukaj smo pozabili na tiste komuniste ”do Triglava”. Ob Uralu so sicer precej pospravili z njimi, tudi v ostalih jugoslovanskih republikah je bilo tako, a naši se ne dajo. Še vedno gradijo ”Titove ceste”, še vedno dajejo obeležja nekdanjim odgovornim članom totalnega režima in še vedno se izogibajo grobišč njihovih žrtev.
    Četudi čas dela v dobro demokracije, saj ni vrag, da tem zakrknjencem ne bodo izpadli še zadnji zobje, jih ne smemo podceniti. Ako bi se izrazil slikovito, bi jih lahko primerjal s tistim zmajem iz pravljice, ki mu namesto vsake odsekane glave zrasteta dve novi. To pa so vsi tisti, ki v Delu tarnajo, da je bilo v socializmu bolje. Seveda je bilo – A SAMO ZA NJIH.

  2. Rexmundi pravi

    Treba bo res začeti brati zadeve. In to v arhivih v Gracu in Dunaju. Nemci so ves dogajanje zapisovali v tripleksih. Torej zadnji čas bi že bil , da izvemo kdo je v resnici poleg predvojnih kultur bundevcev izdajal med samo vojno ljudi širom Slovenije. Posebno zanimiv področje pa je sigurno Savinjska dolina. Take zadeve so še naprej skrite skrivnosti, zaukazana molčečnost. Zato boš zaman čakal, da ti še kakšen tak še živeč pove po resnici, zakaj in zaradi kakšnih razlogov so pobijali širom po Sloveniji. Ti poboji so bili izgleda najvažnejša rabota komunistične revolucije – komunistične partije. Dobr, niso začeli pobijat šele po vojni 1945 leta, začeli so svoj krvavi ples že 1941, ko so ustanovili svojo morilsko (VOS) pred ljudmi pa so to spretno skrili pod plašč Osvobodilne fronte.
    In tako si imel njihovo ostro medijsko kompanjo proti svojim političnim nasprotnikom, češ, da so izdajalci.Tile komunist imajo radi take pridevnike. Sedaj uporabljajo, klerofašisti, katolibani…. Tako, zahodni zavezniki se niso izkrcali na Balkanu in so tako komunistom in njihovim voskami – bratske sile sovjetska Rdeča armada in komunističnih bolgarskih enot, zasedli Slovenijo s čimer so odločno omogočili domačim revolucionarjem, da so zasedli oziroma osvobodili, kakor lažno propagirajo slovensko ozemlje. Tako, zavezniki so takrat prvič izdali Slovence. Drugič so jih izdali na Koroškem. Tako raboto pa spretno nadaljujejo danes, ko nastaja Nova svetovna ureditev. Le kolikim ljudem na planetu bo dano to dočakat in preživeti? Tako so že leta 1969 planirali razpad Jugoslavije. Na zahodu so o tem leta 1972 izšle dve knjigi. V njih piše kako bo Jugoslavija razkosana in podeljena med tajna združenja. Kako bodo povzročili kaos, ki bo destabiliziral Balkan in to zaradi prihajajočega Novega svetovnega reda. Torej, ničesar se ne zgodi kar tja v tri dni. Vse je skrbno načrtovano. Komunisti pa radi sodelujejo pri tem, ker mislijo, da se bo za njih dobr izteklo.
    na konc bodo, popušili po damače! Dobr, ne samo oni. Velik del svetovnega prebivalstav. Samo lepo se vsedite pod hruško ali jablano v senco in opazujte, dokler še lahko.

    Gorbačov: Globalni napredek je mogoč samo preko iskanja za vsesplošnim konsenzom v smeri gibanja k Novi svetovni ureditvi.

    – Mihael Gorbačov v svojem govoru pred ZN.
    (december leta 1988.)

    To je Bushev “otrok”, čeprav to popularizacijo deli s Gorbačovom. Pozabite na Hitlerjev klic k novi ureditvi. Franklin Delano Rooselvet je to frazo uporabil že mnogo prej.

    – Wiliam Safire v časopisu New York Times.
    (februar leta 1991.)
    Zdaj pa si pomagaj če si lahko?

  3. Ponarejen Kraševec pravi

    Razpada Jugoslavije na Zahodu niso planirali, saj to pomeni da so ga hotele izvesti zahodne države. Razpad so točno predvidevali – to je pa nekaj drugega. Komunistični sistem naj bi se podrl sam v sebe.
    V pogovoru z poznavalci Balkana sem v Nemčiji že davnega leta 1965 prvič slišal to tezo. Nekako to nisem hotel verjeti, saj so nas takrat v šolah pumpali s pravljico o bratstvu in enotnostjo med jugoslovanskimi narodi. No, 25 let kasneje se je pa to res zgodilo. Ravno tisto kar so predvidevali Nemci.

  4. borat pravi

    G. Ive, bravo za vašo pokončnost in domoljubje ter iskanje resnice. Čim več takih!

  5. Rexmundi pravi

    Ja, pomotoma sem napisal, da so bile ti dve knjigi napisane leta 1972. Prva je bila izdana leta 1969, druga pa leta 1972. Predvideval pa niso ničesar. To je bil točno določen načrt. Pa če verjameš ali pa ne. Kakor hočeš. Lahko živiš naprej v lažni iluziji.
    Takole bodo naredili.
    Seveda je govora za Ameriko, no hitr bo to tudi pri nas, ko zalavfajo!

    Amerika bi bila danes ogrožena ko bi čete ZN zasedle Los angeles z izgovorom izpostavitve reda ( govori o neredih v L. A. leta 1991.) Jutri bi bili za to hvaležni! Posebno bi se to pokazalo, ko bi ljudem rekli, da obstaja nekakšna nevarnost od zunaj, recimo iz vesolja ( nekakšna invazija iz vesolja), bi bilo to resnično ali javno razglašeno, in bi zaradi tega bila ogrožena varnost ljudi in obstoj Amerike. tedaj bi vsi narodi po svetu pritisnili na oblast, da jih reši tega zla. Neznanega se boji vsak človek. Sočeni s takimi dejstvi, bi se potem prostovoljno odrekli svojim pravicam in svobodi in bi zahtevali od Svetovne vlade, da jim zasčiti njihove koristi.
    – Dr. Henry Kissinger, Bilderbergška konferenca, Evians, Francija, 1991.
    Dobri poznavalci prav sedaj ugotavljajo, da se to dogaja sedaj v Ameriki. To bo prišlo kmalu tudi po celi zemeljski obli!

  6. Ponarejen Kraševec pravi

    Pišeš o predpostavki zasedbe Los Angelesa s strani sil UN. Če pomislim na UN kontigent z Nizozemci v Bosni sem mi začenja kolcati. Ali ni to malo bujna domišljija?
    Sicer pa gospod Ive omenja čisto nekaj drugega, kar nima nič skupnega, ne z Los Angelesom in ne z silami Združenih narodov.

  7. Rado pravi

    He, he, kot naročen sem prišel Ivetu A. Staniču v mlin. Ostareli oče naroda, Janez Stanovnik, torej nima več energije, ali želje, debatirati z Ivetom, zato sem prav jaz primerno rdečega pedrigeja, da bo lahko stresel jezo nad mano.

    Če Ive iz “mojega vijuganja po obronkih resnice na svoje hipotetično vprašanje” ni dobil zadovoljivega odgovora, naj si ga napiše kar sam. Prepričan sem, da bo z njim samozadovoljno zadovoljen. Jaz pa bi bil zadovoljen, če bi Ive opustil etiketiranje s slabšalniki (partijski, pristaš stare komunistične miselnosti, ipd.). Nepristranski bralec bi še celo utegnil misliti, da Ive nastopa ad personam. Da se mu sploh ne gre za resnico. Le mene da bi rad očrnil. Sploh pa gospod Stanič, to stalno vlačenje moje osebe v ideologijo je popolnoma passé. Vsaj enkrat sem že povedal, da sem eksistencialist in da me torej zgodovina ideološkem pogledu záres ne zanima. Pravzaprav se zelo zabavam, ko vidim koliko emocij vlagate v svoje predrugačenje partijske zgodovine. Moj pristop k diskusiji torej ni ideološki, ampak je le formalno-logični.

    Zelo blizu mi je misel madžarskega nobelovca, ki je preživel Auschwitz (Imre Kertesz).
    “Življenja nikoli ne moremo začeti znova, le nadaljujemo ga lahko, usoda smo mi sami, v preseku časa in dogodkov, ki nas ujamejo v določeni smeri, v katero se premikamo”.
    V slovenskem prevodu je vsaj njegova “Brezusodnost” – priporočam.

    V korelaciji z zgornjo paradigmo torej sem mnenja, da se je zgodovina za Slovence razpletla optimalno in da živimo v najboljšem izmed možnih svetóv. Kot optimalnost razumem kompromis med maksimalnimi željami in med realnimi možnostmi. Zato mi Ivetova zgražanja o domnevnih, spornih poskusih kolaboracije komunistov z zasedbenimi silami sploh ne padejo težko. Karkoli so že počeli, ali hoteli početi je nedvomno res, da so v pravem trenutku potegnili prave poteze in od zaveznikov so dobili legimiteto, kot glavna zavezniška sila na naših tleh (Teheranska konferenca). Žal te možnosti (v pravem trenutku potegniti pravo potezo) ni izkoristila domobranska stran in se v letu 1944 ni pridružila zadnjemu pozivu partizanskih sil k skupnemu odporu proti Nemcem. S čimer je po porazu sil osi in po pobegu iz države, pravzaprav omogočila komunistični prevzem oblasti in posledično večletno totalitarnost. Z domobranci, kot sestavnim delom zmagovitih sil Titu ne bi uspelo, kar mu je pač uspelo. No, ampak hipotetika je vendarle bolj tvoje področje Ivo, zato ne bom nadaljeval.

  8. Ponarejen Kraševec pravi

    Hojla Rade, čimveč komunističnih grobišč bo najdeno, toliko manj se bodo levi enoumneži zanimali za ”ideološko” zgodovino. Kdor ima čisto vest lahko govori o vsemu, samo tisti ljudje, ki nekaj prikrivajo bi raje videli, da nihče ne dreza vanj.

  9. Ponarejen Kraševec pravi

    Pa še nekaj, Radko: Jaz nisem Ive, a Tvoj odgovor mi vseeno ni všeč. Tvoj namig, da bi se domobranci pridružili komunističnim krvnikom je nekoliko perverzen. Še general Patton je ob prodiranju proti Nemčiji hotel zasnubiti Nemce, da skupaj pokončajo komuniste.

  10. Rexmundi pravi

    Ponarejen Kraševec says:
    August 9, 2010 at 8:35 PM

    Pišeš o predpostavki zasedbe Los Angelesa s strani sil UN. Če pomislim na UN kontigent z Nizozemci v Bosni sem mi začenja kolcati. Ali ni to malo bujna domišljija?
    Sicer pa gospod Ive omenja čisto nekaj drugega, kar nima nič skupnega, ne z Los Angelesom in ne z silami Združenih narodov.
    ***************************************************************************************
    Vse ima veze in povezave. Moraš samo malo pomisliti.
    Tudi druga svetovna vojna je v tem rangu!
    Del skrivnega načrta. To je bila tudi prva svetovna vojna in boljševiška revolucija v Rusiji. Ameriška državljanska vojna, še prej francoska revolucija….
    Lej tole.

    Motiv Rockefelerja in njegovih zaveznikov je ustanovitev svetovne vlade v kombinaciji superkapitalizma in komunizma pod eno kapo, toda pod njihovo kontrolo… Poskušam povedati, da je to zarota? Ja. Prepričan sem, da obstaja resnična zarota, mednarodnih razsežnosti, ki se načrtuje že več generacij in neverjetno kruta v svojih namenih.

    – Član kongresa Larry P. McDonald, 1976, umrl v Boingu 747 Korean Arlines, ki so ga sestrelili Rusi.
    Zdaj pa boš rekel, da so ga zato sestrelili ker je kršil ruski zračni prostor? Ma ja pa ja. Prav isti koridor se še zmerom uporablja za prelete, pa noben ne teži, da se neki krši ta zračni prostor…

  11. Ponarejen Kraševec pravi

    Rexmundi, nehajva! Jaz ne verjamem v marsovce, kamor spada tudi Tvoj Rockefeller in McDonald. Vem samo to, da misel gospoda Staniča izraža zgodovinsko resnico. Pri tem ni bilo nobenih marsovcev in tudi ne Rockefellerjev. Ostanimo pri temi.

  12. Petra pravi

    @Rado: na teorijo, da Slovenci živimo v najboljšem izmed možnih svetov v kontekstu optimalnosti – mi lahko prosim navedeš nekaj plastičnih primerov? Hvala.

  13. Rexmundi pravi

    Pa to so resnične osebe in združbe. Z marsovci res niajo neposredne zveze. Ne veš kdo je skupina Bildeberg – gospodarji sveta. Ne poznaš najbolj bogatih in najbolj vplivnih ljudi na planetu in njihovo moč. Čudn? Da ne poznaš ciljev Bildebergov? Res čudn. Ne poznaš kaj je Lenin napisal leta 1917 v svojem delu -načrtu Grozeča katastrofa. Podobno je napisal 50 let pozneje Brzezinski. Zaradi takih potem pride, tudi do takih dejanj kost, so bili povojni poboji v Sloveniji. Gdo so glavni igralci na odru? Kdo je financiral boljševiško revolucijo in nacije in ko so isti financerji otegnil denar in nafto in oskrbo nacijem so ti zarad tega izgubili vojno. Hitlerja niso več rabili za svoje potrebe. Potem si ti in mnogi prepričani, da je bila Oktobrska revolucija spontani upor množic?
    V knjigi Wall Street and the Bolshevik Revolution je naveden dokument, ki dokazuje, da je John D. Rockefeler in še nekaj največjih ameriških kapitalistov finančno podpiralo boljševiško revolucijo v Rusiji. Zarad takih so se potem tudi zgodile take katastrofe. Druga taka velika ustanova, ki je podpirala boljševiške načrte je bila ameriška centralna banka, ki je bila pod nadzorom petih velikih newyorških bank. Knjiga The Unknown War with Russia je objavljeno pismo, ki ga je podpredsednik centralne banke in predsednik družbe Ingersoll Rand, William Laurence Sanders 17. oktobra 1918 poslal ameriškemu predsedniku Wilsonu, da s simpatijami gleda na sovjetsko obliko vladavine kot najboljšo za ruski narod. Torej, trije vodilni predstavniki ameriške centralne banke so izrecno podpirali boljševizem…
    Naprej ne bi ker je preveč šokantno!
    Zdaj nam pa pripravljajo še hujše rabote. Koliko ljudi po svetu bo to plačal s svojo krvjo pa bolje, da ne razmišljaš preveč.
    Kar piše Ive A. Stanič pa je popolnoma pravilno. Samo to so spet neke zadeve iza kulis o katerih ljudje ne smejo preveč vedeti.
    Pa kdo je mislil, da se bodo nekdajni komunisti prelevil v demokrate. To ti je pa res nekaj v smislu znanstvene fantastike “Mars napada”. Janez Černej je napisal knjigo Grobišča na Štajerskem. Lljudje sploh vedo za to knjigo. Sedaj je uspešnica knjiga Romana Leljaka KNOJ 1944 -1945 Slovenska partizanska likvidacijska enota. Uspešnica knjigarne v Demokraciji. Koliko ljudi razen naročnikov tednika bo to še prebralo. Pa še naročniki ne vsi. Prav zdaj boljševik v Dnevniku rohnijo na Reporter in Mikija Mustrovo karikaturo Jankovića nad stadionom v Stožicah in ovčke, ki se pasejo na zelenem igrišu, nad pa je napis
    Ein Reich-ein Volk-ein Fuhrer.
    Ko ja Mladina objavila karikaturo JJ kot Hitlerja ni bilo nebenga protesta in zahteve po zaprtju avtorjev kot sedaj… Torej kaj bomo sedaj. Tiste ovčke mi ne dajo mira…

  14. Rado pravi

    Petra,
    na življenje gledam s stališča lastne eksistence. Jaz sém in ti sí. In to je za naju najboljši izhod iz situacije. Genom najinih staršev se je torej uspešno realiziral. Od tu dalje pa je /po Kertesz-u/ vse v mojih (najinih) rokah. Življenja in sveta v katerem ni moje eksistence, bivanja, si ne morem, ne znam predstavljati. Sploh pa ga ne morem imeti za boljšega od tega v katerem sém.

    Prav tako je z obstojem Slovencev. Poleg že dolgo obstoječe zavesti naroda, smo v letu 1991 dobili še državnost in v kasnejših letih smo se integrirali še v EU. Jaz bi rekel najboljši možen izhod, če se zavedamo, da svet poganjajo globalne sile, zaradi katerih izginjajo tudi veliki narodi. Integralno gledano smo torej Slovenci seštevek /včasih lahko tudi zmnožek/ energij in lastnosti vseh posameznikov, ki živijo na naših tleh.

    Ponarejen Kraševec,
    Bolj higienično bi bilo, če se v razpravo s temi kratkimi medklici, ki z ničemer ne pomagajo k preglednosti situacije, sploh ne bi oglašal.
    Kar najprej omenjaš odkrivanje novih komunističnih grobišč, kot da so to ednina grobišča.
    Če vzamem preglednico slovenskih žrtev druge svetovne vojne na naših tleh:

    Civilisti 37.000
    Partizani 27.000
    Vaške straže 850
    Četniki 450
    Domobranci 13.000
    Jugoslovanska vojska 200
    Mobiliziranci v tuje vojske 11.000,

    lahko že ob bežnem pregledu ugotovimo, da so bile žrtve enakomerno razporejene na obe, ideološko sprti strani. Res pa je, da je bil končni rezultat vojne (ne žrtev, ampak zmaga, ali poraz ideologije) močno v škodo domobranstva, ker so se pač vezale na poražene Sile osi.

    Pa še: . . . Tvoj namig, da bi se domobranci pridružili komunističnim krvnikom je nekoliko perverzen . . . Takšen stavek je zgolj enostransko kurjenje čustev in ti ni v čast. Zdaj ti bo pa nekdo iz partizanske strani zabrusil, da si ti Kraševec, Hitlerjev ritolizec.
    In potem imamo zametek nove državljanske vojne.
    Pogovor in ne žaljenje, je prava deviza!

  15. Rexmundi pravi

    Domobrance so pobili po koncu druge svetovne vojne. Torej kam naj te žrtve uvrstimo? So umrli zaradi gripe, ali so sami poskakal v različna brezna.
    Kam naj uvrstimo žrtve iz spiska skoraj 18 tisoč Slovencev, ki jih je samo v Ljubljanskem okrožju ivenditiral VOS. Zdenka Kidrič-Marjeta, ki je vodila ljubljansko Varnostno-obveščevalno službo, ga je leta 1944 odnesla v Bazo 2o v roke Mačku, ki je zanje odredil likvidacije, ki so se na različne načine izvajale vse do konca 1950 leta. Torej orpunisti, kva dej na kaj čakate? Ja, na naravno smrt vseh akterjev. Torej svobodne slovenske zgodovinarje in slovenske komuniste enači smrt. Eni so jih ubijali, drugi čakajo na smrt, da bi delovali. Strah jih je se dotikati registrov partizanskih zgodovinarjev, ki so pisali pod okriljem borčevske organizacije. In ko bomo to sprejeli, potem nam bo jasno, zakaj je Vaclav Havel svoje disidentsko pisanje naslovil Živeti v resnici. Ali je v Sloveniji to možno? Živeti v resnici, namreč?
    Vir knjiga KNOJ 1944-1945 Slovenska partizanska likvidacijaska enota.
    Jaz pravim, da v Sloveniji ni nobene variante, živeti po resnici!

  16. megi pravi

    Bravo gospod Stanič.
    Povedali ste tisto, pravo resnico:
    “Višek sramotne povezave in poskusa sodelovanja partizanov z Nemci se je zgodil 11. marca 1943 v Gornjem Vakufu pri Sarajevu in 17. marca 1943 v Zagrebu, kjer se je v nemškem štabu sestala Titova delegacija…”

    Jaz bi dodala še to, da so titovci ponudili sodelovanje Nemcem tudi zato, ker so se bali zavezniškega izkrcanja na Jadranu in so imeli namen zaveznike napasti, zato si niso želeli dveh front. Računali so tudi s tem, da jih bodo Nemci podprli v boju proti zahodnim zaveznikom, ker drugače jim revolucija ne bi uspela, ko bi enkrat imeli zahodne zaveznike na jugoslovanskih tleh.

  17. Ponarejen Kraševec pravi

    Rado, siliš me v nekaj, kar niso niti komunisti dosegli: da molčim. Tudi Tebi ne bom molčal, saj se mi dozdeva s katere strani prihajaš.
    Kar zadeva komunistična grobišča, ki Te motijo: to so edina grobišča, kjer LJUDJE niso pokopani, temveč zmetani v jame kot psi. To je komunistična kultura.

  18. Franci pravi

    Rado ne samo, da prihaja s komunajzerske strani. Je celo skrajni levičar, kar se vidi, če si pogledaš njegov blog.

  19. Ponarejen Kraševec pravi

    Kaj pa potem počne pri nas? Naj piše za svoje DELO, a se bojim, da ga bodo takoj ven vrgli, če bo nergal. Najbolje je, da na njegovo pisarijo sploh ne reagiramo. Da bo videl, kako odveč je na tem svetu.

  20. Rexmundi pravi

    Ampak kot skrajni levičar ne ve pojasnit kaj to pomeni. Kot tudi skrajni desničar ne ve kaj je to? Desničarstvo. Če kritiziraš neokomuniste, bivše komuniste si janšist, klerofašist, katoliban….
    Če kritiziraš RKC si potem boljševik? Narobe svet, ne. Pa to je narobe že od samega začetka. Smo potomci Kajna ali potomci Seta? pa člov sploh ve kdaj je skrenil s prave poti. Tu mislim na vse človeštvo. Tudi RKC ne zna tega pojasniti. Za cerkev je važen samo potrditev statusa qvoja. Najbolje je, da človek take zadeve samostojno raziskuje. če bi vprašal papeža ti ne bi znal povedat ali pa ne bi hotel. Papež ziher ne ve v kakšni družbi se nahaja, saj je tudi sam prostozidar. Tule pa ne gre za nikakršne domneve. Ljudje raziskujejo. Ti moraš samo take knjige najti. O tem obstajajo viri, dobra literatura. Nemec Wolfgang Seeger, ki je bil v službi pri kriminalni policiji in je imel tako dostop do virov, kakršnih navadni zemljani ne poznajo, je napisal izredno pomebno knjigo ” Naddržavna vlada v 20 stoletju.” To knjigo bi moral prebrati sleherni slovenski politik. In naprej, kdor bi rad razumel drugo svetovno vojno in naš holokavst, mora najprej razumeti prvo svetovno vojno, ki se je začela s streli v Sarajevu.
    Vse je bilo vnaprej pripravljeno v v prostozidarskih ložah…

  21. anc pravi

    fantje kolaborantje, kdaj vas bo pamet srečala?

  22. PETRA pravi

    Tovariš Rado,
    kadarkoli, prebiram karkoli, KJERKOLI v vezi politike oz. ko kdo kakšno reče čez rdečkarje takoj sledijo vaši komentarji?!
    S čim služite denar oz. od česa živite?

  23. Rado pravi

    Petra,
    posebej zate sem včeraj opredelil svoj referenčni okvir, v katarem seveda ni mesta za ideologijo. Ti pa se delaš, kot da nisi brala.
    Temelj kritike ni desnica, ali morebiti levica, ampak nelogičnosti in slabo delo odkoderkoli že prihaja. Kdor bere moje bloge to že ve. Če pa kdo noče spoznati resnice, potem ga najbrž tudi najbolj trdni dokazi ne bodo prepričali.
    Pa vseeno za tiste redke razumne navajam: http://rado.blog.siol.net/2009/01/31/premier-pahor-ustavite-se-vendar/ (kritika SD-jevega Pahorja po dobrih dveh mesecih njegove vladavine)
    http://rado.blog.siol.net/2009/01/26/poseg-politike-v-delo-policije-obglavljena-policija/
    (kritika LDS-a in Kresalove, v tretjem mesecu ministrovanja)
    http://rado.blog.siol.net/2010/02/10/retorika-ljubice-jelusic/ (Kritika Zaresove Jelušičke)
    Pa kritika Desusa, ipd
    Takšnih prispevkov je še več. Daleč pred drugimi sem torej skritiziral vse stranke vladajoče koalicije. Tvoj namig je torej ovržen. Ne krivi torej mene Petra, ampak krivi avtorja, ki ga seciram, zaradi nelogičnega sestavka.

    Franci,
    skrajni levičar? A mi zopet lepiš etikete? Mar bi zapisal kaj vsebinskega. Morda kakšno mojo netočnost, ali nedoslednost. Iz česar bi se jaz lahko česa naučil, ne pa da me obkladaš s slabšalnimi pridevniki.

    Ponarejeni Kraševec,
    jaz ti odsvetujem replike iz higienskih razlogov (preberi ponovno moj stavek),
    ne iz političnih razlogov. Zgolj zaradi tega, da ne smešiš svoje virtualne podobe z nelogičnostmi. Odločitev je seveda tvoja.
    Sicer pa vidim, da bi rad sozvočje enakih umov. Da boste srečni in zadovoljni v objemu ene same, navidezne resnice.

  24. Rexmundi pravi

    Najbrž mu komunajzar plačujejo nekak v smislu, velenjskega zmaja tovšakovga. Sedaj pa tukaj nabira nadure. Honorarno nabira ure. Samo kdo mu bo plačal?

  25. Rado pravi

    Dejan,
    a bi mi hotel moderirati včerajšnji post?

  26. ABC pravi

    Megi, hvala za dopolnilo, ki je še kako pomembno. Svetniški sij nad titovkami počasi bledi in izginja. Občutno prepočasi. Razvoj in bistrina duha gresta v svetu naprej, nas pa indoktrinacija borbenih ateistov potiska nazaj.

    Prijatelj Boris iz Portoroža je nekje zapisal:

    To smo mi Slovenci,
    ki rdeče zvezde ne prodamo,
    ki v srpu in kladivu
    sebe prepoznamo.

  27. Rexmundi pravi

    Seveda je komunajzarsko sodelovanje z naciji znano za tiste, ki to želijo in si pridobijo take informacije. Samo za komunajzarje pa to ni nekaj kar bi kdaj koli priznali. Komunisti niso bili nikoli in ne bodo nikoli, resnicoljubni ljudje. Ti ljudje so daleč od sleherne poštenosti in morale. Laži stresajo kot jesenski dež. S takimi se ne da! Komunist nikol niso deloval odkrito, javno in pregledno. Komunist so vse pomebne sklepe sprejemali na zaprtih sejah ali tajnih, celo širšemu komunističnemu članstvu nedosegljivih krogih. Komunist so delovali kot tajne, mafijske organizacije gellijevskega tipa. Tudi komunist so delovali v treh stopnjah-vajeniško, pomočniško in mojstrsko. In zdaj naj mislimo, da so se spremenili. To so mafijske organizacije, ki si sposodijo določene principe in idejne usmeritve in jih preublikujejo glede na potrebe okoliščin…
    V Sloveniji ne bo nikoli bolje.

  28. Ponarejen Kraševec pravi

    Pa še nekaj: že v kraljevini Jugoslaviji so komuniste razglasili za bandite in kriminalce. Kako prav so imeli.

  29. ABC pravi

    In če nadaljujem Kraševčev zapis in ponovim stavek iz mojega prispevka, je tudi sam Hitler 17. 3. 1943 sporočil Titovi delegaciji v Zagreb, da se z banditi ne bo pogovarjal. Navsezadnje, če smo realni, je bila v večjem delu partizanska vojska bolj podobna bandi, kot urejeni, uglajeni in brezhibno organizirani vojski. Značilnosti razbojništva so bile vidne: razcapanost, ušivost, prehrambena neorganiziranost (kradli hrano kmetom), socialna neenakost (v štabu cvrli pokradene piščance, navadni vojaki jedli močnik), streljali ljudi znotraj partizanskih vrst za vsako malenkost brez sodnega postopka, preganjali in streljali civilno prebivalstvo z izmišljeno etiketo, da so izdajalci, kolaboranti, sovražniki ljudstva, protidržavni elementi, sodelavci okupatorjev, zločinci … In potem so vse te in še hujše očitke združili in jih označili z eno samo besedo: belogardizem.
    Naj današnja postkomunistična mašinerija še tako občuduje in hvali stare revolucionarne pridobitve, njihova avreola vendarle počasi ugaša. Ko bodo spoznali in priznali, da je njihovo revolucionalno počelo v bistvu banditizem, bo pot v evropsko demokratizacijo dokončno in v celoti odprta.

  30. politižurnalist pravi

    Rado, tvoj post oz. kom. je gor. Ga je avtomatsko vrglo v spam…

  31. Ponarejen Kraševec pravi

    Revolucionarne pridobitve, to je bilo tisto nakradeno. Pa še nakradenega niso spoštovali, samo spomnimo se, kako so po vojni propadali gospodarski objekti, tovarne in stanovanjske hiše, ki so bile nacionalizirane.
    Potem pa njihova takozvana ”zakonodaja”. Bila je napisana za njihove potrebe in prožna kot gumica. Vedno se je našel kak gibljiv in raztegljiv člen v zakonu, da so ”notranjega sovražnika” uničili. Še mafija ima določen kodeks, rdeči banditi ga niso imeli.
    Danes so pa taki kot Srbi glede Kosova: rdeči brezzobi starci in njihovi vnuki so že davno vse zapravili, a še vedno opevajo svoja junaštva in se smešijo po svetu.

  32. Rexmundi pravi

    Zanimiv in sem prenesel. Najbrž se dotični ne bo razburjal.

    Prežihov Voranc – agent gestapa med NOB?
    Prispeval Roman Leljak
    Torek, 10 Avgust 2010 17:15

    Danes nas bodo mediji spomnili na rojstni dan Lovro Kuharja – Prežihovega Voranca.

    Samorastniki so res izjemno književno delo.

    Na žalost pa bodo ostali prekriti sicer skrbno varovani dosjeji in dogodki, ki so se zgodili med

    drugo svetovno vojno.

    Udba je še dolgo, prav do smrti Voranca, 1950 leta, na eni strani nadzirali Voranca in

    po drugi strani skrbno varovala, da informcije o vlogi Voranca med NOB nebi prišle v javnost.

    Julija 1943 se je v Davči vasi na Gorenjskem zgodil tajni sestanek med vodstvom

    Pokrajinskega komiteja OF za Gorenjsko in pa šefom gestapa Helmutom Rozumekom.

    Za sestanek je vedel dr. Vimar. Na sestanku pa so bili Kavčič Niko, Kolb, Miklavc

    in drugi visoki partizanski funkcionarji tistih časov. Partizani so Rozumeku predali seznam

    Slovencev, ki da so nasprotniki partizanstva, da jih naj Nemci odpeljejo v Dachau.

    Prosili so naj iz zaporov spustiju Prežihovega Voranca, Toneta Dolinška in dr. Cundra.

    Partizani so Rozumeku postregli z kopico podatkov, ki so bili dovolj, da so Nemci kasneje naredili hajko in razbili Prešernovo brigado na Žirovskem vrhu. Vodstvo NOV in POV za

    Slovenijo so celo sprožili preiskavo, ki pa je imela za rezultat veliko notranjih likvidacij.

    Zgovorna so zaslišanja na Bitnjami pri Stražišču….

    V Davči so govorili o tem, da bodo Nemci oborožili nekatere partizanske enote,

    izdelali pa tudi nekaj deset propustnic….

    Niko Kavčič še vedno živi in njegovo pričanje bi potrdilo moje navedbe…Mogoče pa se bo

    našel kakšen hraber novinar in tudi o tem vprašal Kavčiča. Moram povedat, da pa ne

    poznam novinarja, ki bi se tega upal….

  33. ABC pravi

    Rexmundi, malo znan, a zanimiv primer. Kolikor vem, obstaja dokument – zapisnik Udbe iz leta 1948 o Josipu Vidmarju, v katerem je tudi poročilo PK VOS-a za Gorenjsko z dne 14. 2. 1944. V njem je zapisano zaslišanje Ivana Levarja v Dachau in zasliševalca SS generala Krügerja. Pri tem zaslišanje je Krüger dal Levarju predlog, naj odide domov in postavi zvezo z OF in tako doseže pogodbeni sporazum med Nemci in OF.
    V poročilu je večkrat omenjen tudi Helmut Rozumek, zato se mi zdi logična povezava med omenjenim pogovorom v Dachau in sestankom v Davči vasi, le datuma se ne ujemata ali pa sta napačna.

  34. Rexmundi pravi

    Tako Ivo Jan bi to sigurno dobro vedel samo, da bi povedal po pravici. Žal je že pokojni. Dokumentacija pa sigurno obstaja v arhivih v Gracu in na Dunaju. Nemci so vse zadeve pisali v tripleksih. Le kdaj bo šel kdo v te arhive iskat resnico? jan je velik pleteničil v svojih Odstrtih zavesah. Razpisal se je na dolg in širok o organizatorjih gorenjske bele garde, začetki četništva, odkrivanju gestapovskih mrež in o domobranstvu. Nič pa ni povedal o tem da se je Julija 1943 se je v Davči vasi na Gorenjskem zgodil tajni sestanek med vodstvom

    Pokrajinskega komiteja OF za Gorenjsko in pa šefom gestapa Helmutom Rozumekom.

    Za sestanek je vedel dr. Vimar. Na sestanku pa so bili Kavčič Niko, Kolb, Miklavc

    in drugi visoki partizanski funkcionarji tistih časov. Partizani so Rozumeku predali seznam

    Slovencev, ki da so nasprotniki partizanstva, da jih naj Nemci odpeljejo v Dachau.

    Prosili so naj iz zaporov spustiju Prežihovega Voranca, Toneta Dolinška in dr. Cundra.

    Partizani so Rozumeku postregli z kopico podatkov, ki so bili dovolj, da so Nemci kasneje naredili hajko in razbili Prešernovo brigado na Žirovskem vrhu. Vodstvo NOV in POV za

    Slovenijo so celo sprožili preiskavo, ki pa je imela za rezultat veliko notranjih likvidacij.

    Zgovorna so zaslišanja na Bitnjami pri Stražišču…

  35. Rado pravi

    Oh kakšna srečna družinica ste tu gor. Kakšnih devet, deset vas je in vsi igrate na en gol. Skoraj nikogar ni, ki bi brcnil žogo v vašo smer. Vsi brcate v smeri že davnaj propadlega družbenega sistema. V socialističnih časih se je temu reklo enoumje.

    Naj si vzamem za iztočnico gornjo trditev: “Svetniški sij nad titovkami počasi bledi in izginja”.
    Morda je to res, ali je vsaj deloma res, a jaz tu zraven nisem zato, da bi bil zagovornik sija, ali titovk.
    Mene, čisto matematično zanima, koliko opore imajo posamične trditve v argumentih.

    Zdaj se zgoraj obravnavajo nekateri /zaenkrat domnevni/ poskusi dogovarjanj, na eni strani partizansko komunistične strani, na drugi strani okupacijskih sil.
    Tudi če so nekatera pogajanja iz taktičnih, ali katerih drugih razlogov, zares odvijala,
    NE SMEMO pozabiti, da je šlo na partizanski strani za posamične primere, in da v skrajni konsekvenci do dogovorov tudi ni prišlo!!!

    Na drugi strani pa je belogardistično-domobranska kolaboracija bila na SISTEMSKI ravni. In to vse od tiste izjave lojalnosti, ki jo je Rupnik poslal v Rim dalje, pa vse do bridkega konca.
    Šlo je za dnevno izmenjavo obveščevalnih podatkov, za ovajanja, za domobransko predajo ujetnikov okupacijskim silam, ipd..

    V luči tega razmisleka, so gornji primeri poskusov raznih domnevnih partizansko-komunističnih dogovarjanj povsem minorni. Belogardistično-domobranska kolaboracija pa ostaja permanentna in nedvoumna! Toliko, da vam malo pokvarim evforična razpoloženja, ki vejejo iz zadnjih nekaj postov.

    Rad bi še komentiral trditev, ki jo ABC (kdo neki je to?) vehementno navaja: “je tudi sam Hitler 17. 3. 1943 sporočil Titovi delegaciji v Zagreb, da se z banditi ne bo pogovarjal. Navsezadnje, če smo realni, je bila v večjem delu partizanska vojska bolj podobna bandi . . . ”

    Iz te trditve je videti, da avtor citata še posebej pardonira mnenje voditelja tretjega Reicha, Adolfa Hitlerja. Njegovo mnenje o “banditih” je posebnega upoštevanja vredno. Mnenje človeka, ki je povzročil najhujšo morijo v dvajsetem stoletju avtor citata namreč sprejema z izrazi posebnega strinjanja in soglašanja. Kaj si sodobna sodišča mislijo ob tem lahko spremljamo v medijih prav te dni. Govorim o primeru, ko je sodišče ODVZELO! otroke staršem, zaradi poimenovanja po proslulih nacističnih voditeljih.
    Resno verjamem, da avtor tega ne bi zapisal, če bi malo temeljiteje premislil zadevo.

  36. Rexmundi pravi

    Ja, zgodovini je res težko pista brez dokumentov. Strletova knjiga Veliki finale pa je sporna v nečem v njej trdi, kako so partizani vdrli v ustaški tabor in jih zalotili kako so pekli na ražnju človeka. Halo! Takrat je bilo na Koroškem veliko živine in konj, ki so se zbosili in onemogli in so končali v kotlih beguncev. Tako, da je tist mletje o pečenju človeka na ražnju nekaj v smislu komunističnih nesmislov. Takih nesmislov pa je še tamal morje, dokler se ne bo nekdo spravil v arhive, ki čakajo na Dunaju in Gracu. Ampak resničnih zgodovinarjev, ne partijskih.

  37. Ponarejen Kraševec pravi

    Rado ima zelo počasen način razmišljanja. Ni bil samo Hitler, ki je rdeče morilce imenoval banditi, to se je dogajalo že veliko preje – n.pr. v Kraljevini Jugoslaviji. To sem povedal že v prispevku zgoraj, a Rado tega noče verjeti.
    Povedal sem tudi že, da je ameriški general Patton ob prodiranju iz Sicilije proti Nemčiji hotel napraviti z Nemci pakt za skupen napad Sovjetske zveze. Celo Nemci so mu bili ljubši, kot pa banditi (boljševiki). Kaj pa zdaj Rado?

  38. Rexmundi pravi

    Taki pišejo samo tisto kar jim ustreza. Zato pa iammo eše zemraj embargo na velik del stvari, ki so se dogajale med drugo svetovno vojno. Angleži bodo še preostalo dokumentacijo o dogajanjih med 2, sve. vojno dal na raspolago leta 2020. Rusi so odprli svoje arhive v Lublanki in lahko kvalificirani zgodovinarji pridejo, da pravih podatkov, recimo o Titu, kaj je počel takrat v Rusiji na šolanu. Za naše komuniste ali prenonvlence so to tabu teme kljub uradni dokumentaciji. Sam rtam ne boš srečal, recimo tovariša Repeta, zgodovinarja. Pa še nekaj. koliko manipulacij smo doživeli s strani komunistov o strelajanju talcev na Štajerskem in Savinjski dolini. Kdo vse naj bi jih izdal Nemcem. V Gracu in na Dunaju so arhivi in papirji o tem. Nemci so za vsakega talca, ki so ga ubili, zapisali, kdo ga je izdal in zakaj. To je pri nas še zemerom tabu tema in sredatvo za manipuliranje, po potrebi.
    Pišuka, da ni to sovražen govor?

  39. štorklja pravi

    Tisto kar je komunistom, prejšnjim in novodobnim, najbolje v resnici šlo od rok, je propaganda. Te so se učili predvojni komunisti že v Moskvi, nato pa to prenašali na slovenska tla in tega se učijo še danes. Če danes malo pregledamo dnevni tisk, ali pa SloTV, je to povsem evidentno. Večina medijev je v njihovih rokah, ali pod njihovim vplivom. Povsem zgrešeno je če razumevanje njihove miselnosti skušamo doumeti iz tistega kar pišejo ali govorijo, kajti v šoli propagande ni prostora za resnico, samokritičnost, objektivnost ali pravičnost. Potrebno je pogledati rezultate njihovega ravnanja, ti povedo vse o tem kar so počeli prej in tudi o tem kar nameravajo početi v bodoče. Iskušnje so jih namreč naučile, da se takšen pristop, s kakršnim so si uspeli zagotoviti oblast, na koncu vedno izplača. Ne glede na vse ostale posledice za državo v kateri vladajo in za ljudstvo katerega si podrejajo. Tako so trenutno pri mehki varianti držanja v sedlu, zahvaljujoč obvladovanju medijev s katerimi kreirajo javno mnenje v svoj prid in seveda s preverjenimi kadri na ključnih mestih. Ker pa je rezultat njihovega načina vladanja nujno in samo socialni kolaps države, tako kot vedno do sedaj v vseh primerih in po vsem svetu – vključujoč razpadlo Jugoslavijo, se utegne zgodovina Slovenije zopet ponoviti. Na izbiro nam preostaneta dve možnosti, ali se pač sprijaznimo s kastno državo, v kar se Slovenija počasi a zanesljivo transformira, ali pa v bodočnosti tvegamo novo državljansko vojno, ki je zelo verjetna, kadar se bo na novo ustvarjajoča kasta bogatih levičarjev počutila resnično ogrožena od tistih, ki so jih uspeli obubožati.
    Seveda pa obstaja tudi tretja pot, ki se meni zdi v dani situaciji najpametnejša, to je učenje angleščine, nemščine in iskanje svojega prostora pod soncem drugje. Kot so rekli stari Rimljani, “doma sem tam, kjer mi je lepo”. Slovenija je v tem pogledu izgubljena zgodba. Če sem 91. leta še verjel vanjo, je danes že zanesljivo izpuhtela. Bizantinska miselnost pri nas je na velikem pohodu, od vse Evrope, ki jo premoremo pa je ostala samo še evropska valuta in evropske meje brez carin. Balkan je smer v katero se ozira Slovenija in kamor mentalno tudi gre.
    Kar se pa kolaboracije tiče, pa ni potrebno izgubljati veliko besed. Komunisti so se vedno spajdašili s tistimi od katerih so pričakovali kakšno korist. Klanjali so se Hitlerju, dokler jim je to ustrezalo, trepljali fašiste po ramenih, ko so odhajali krvavih rok od tod, se klanjali papežu, Bushu, Clintonu, hodili v frakih okoli angleške (buržujske kaj ne?) kraljice….seveda to vemo če jih opazujemo, če jih samo poslušamo bi utegnili misliti povsem drugače. Zato velja, kar je bilo zapisano že pred davnimi stoletji: “Po njih delih jih boste spoznali” tako si človek prihrani brezplodne razprave z njimi in lažje presoja situacijo. Ali enostavneje rečeno, še pravi čas spakira kufre tako kot že monožica pred njim.

  40. Chrissy pravi

    Very nice post. I just stumbled upon your weblog
    and wished to say that I’ve really enjoyed browsing your blog
    posts. In any case I’ll be subscribing to your feed and I hope you write again soon!

Napišite komentar

Vaš e-poštni naslov ne bo objavljen